Pages: 1 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 60   Go Down

Author Topic: Сыбыр теле — язык или диалект?  (Read 196014 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Удеге

  • Posts: 4369
  • Gender: Male
Reply #675 on: January 25, 2015, 12:09
Quote from: Tibaren on January 25, 2015, 12:02
А это не арабское ли?
Арабское. https://uz.wiktionary.org/wiki/mavlud
В строчке Рождество русское, видимо, имеется в виду.
Logged
Reply #676 on: January 25, 2015, 12:14
Quote from: Red Khan on January 25, 2015, 04:29
Уж свой отпраздновали русские мавлют.*
А не:
Рождество русское уж прошло, дни холодные,
В уши, в носы вползает ... куык(?)    :what:
Logged

Offline TawLan

  • Posts: 9896
  • Gender: Male
Reply #677 on: January 25, 2015, 12:53
Quote from: Удеге on January 25, 2015, 12:14
Quote from: Red Khan on January 25, 2015, 04:29
Уж свой отпраздновали русские мавлют.*
А не:
Рождество русское уж прошло, дни холодные,
В уши, в носы вползает ... куык(?)    :what:
Может речь о пасхе? Есть же суеверие, что потепление начинается после пасхи :what:
Logged

Offline _Swetlana

  • Posts: 20094
  • Gender: Female
Reply #678 on: January 25, 2015, 13:01
Рождество.
Пасха каждый год приходится на разные дни, а то и месяца, и в мае может быть.
Logged

Offline TawLan

  • Posts: 9896
  • Gender: Male
Reply #679 on: January 25, 2015, 13:03
Quote from: _Swetlana on January 25, 2015, 13:01
Рождество.
Пасха каждый год приходится на разные дни, а то и месяца, и в мае может быть.
Ну и что? Такое поверье есть. Все ждут пасху, потому что после нее погода наладится :yes:
Logged

Offline _Swetlana

  • Posts: 20094
  • Gender: Female
Reply #680 on: January 25, 2015, 13:06
Quote from: TawLan on January 25, 2015, 13:03
Quote from: _Swetlana on January 25, 2015, 13:01
Рождество.
Пасха каждый год приходится на разные дни, а то и месяца, и в мае может быть.
Ну и что? Такое поверье есть. Все ждут пасху, потому что после нее погода наладится :yes:
В мае, конечно, и снег может пойти (у нас на Южном Урале), но лютый мороз в мае  :what:
Logged

Offline TawLan

  • Posts: 9896
  • Gender: Male
Reply #681 on: January 25, 2015, 13:10
Не знаю как в других языках, у нас "маулут" - типа поминки. А "поминки" по Иисусу это - пасха же. Нет? На пасху же говорят "Иисус воскрес". :what:
Logged

Offline _Swetlana

  • Posts: 20094
  • Gender: Female
Reply #682 on: January 25, 2015, 13:12
Quote from: TawLan on January 25, 2015, 13:10
Не знаю как в других языках, у нас "маулут" - типа поминки. А "поминки" по Иисусу это - пасха же. Нет? На пасху же говорят "Иисус воскрес". :what:
Христос воскресе! - Воистину воскресе!
Logged

Offline TawLan

  • Posts: 9896
  • Gender: Male
Reply #683 on: January 25, 2015, 13:12
Quote from: _Swetlana on January 25, 2015, 13:06
Quote from: TawLan on January 25, 2015, 13:03
Quote from: _Swetlana on January 25, 2015, 13:01
Рождество.
Пасха каждый год приходится на разные дни, а то и месяца, и в мае может быть.
Ну и что? Такое поверье есть. Все ждут пасху, потому что после нее погода наладится :yes:
В мае, конечно, и снег может пойти (у нас на Южном Урале), но лютый мороз в мае  :what:
Ну я так понял в стихах говорится о чем-то, чего (мороза) быть не должно? То есть о погодной аномалии? Или не так понял? :what:
Logged
Reply #684 on: January 25, 2015, 13:15
Quote from: _Swetlana on January 25, 2015, 13:12
Quote from: TawLan on January 25, 2015, 13:10
Не знаю как в других языках, у нас "маулут" - типа поминки. А "поминки" по Иисусу это - пасха же. Нет? На пасху же говорят "Иисус воскрес". :what:
Христос воскресе! - Воистину воскресе!
Да, Христос же говорят :fp:
Logged

Offline ashirzhan

  • Posts: 1000
  • Gender: Male
Reply #685 on: January 25, 2015, 14:10
Азербайджанский язык, как и турецкий на букву Ю,
узбекский — на букву О,
а язык тобиров — на букву А.
Почему так произошло? Климатические особенности тех мест, где проживают те или иные народы, влияют на язык этих народов?
Logged

Offline TawLan

  • Posts: 9896
  • Gender: Male
Reply #686 on: January 25, 2015, 14:12
Quote from: ashirzhan on January 25, 2015, 14:10
Азербайджанский язык, как и турецкий на букву Ю,
узбекский — на букву О,
а язык тобиров — на букву А.
Почему так произошло? Климатические особенности тех мест, где проживают те или иные народы, влияют на язык этих народов?
? На примере можно?
Logged

Offline ashirzhan

  • Posts: 1000
  • Gender: Male
Reply #687 on: January 25, 2015, 19:02
Зачем пример, достаточно послушать речь каждого из них.
Logged

Offline TawLan

  • Posts: 9896
  • Gender: Male
Reply #688 on: January 25, 2015, 19:21
Quote from: ashirzhan on January 25, 2015, 19:02
Зачем пример, достаточно послушать речь каждого из них.
Чтоб понять о чем речь, не для доказательства. О начале слов? "Ю" это "ЙУ", или "Ü" ? То что у азер-в начинается на "Ю". у тобиров на "А" ? Кто такие тобиры? Яндекс не хочет рассказывать.
Я знаю закономерности:
ЙУ, ЙА, ЙЕ, ЙЫ = ДЖ, Ж
О = Ö
О = У
У = Ü

Так ты о чем? Всего одно слово сложно написать?
Logged

Offline ashirzhan

  • Posts: 1000
  • Gender: Male
Reply #689 on: January 25, 2015, 19:37
Тобиры - это укороченное название тоболо-иртышских татар. :)
Logged

Offline bvs

  • Posts: 12620
Reply #690 on: January 25, 2015, 19:39
Quote from: Red Khan on January 25, 2015, 04:29
Куык это пузырь, так что подозреваю что это калька с русского баллон (пива).
Бутылку (обычно водки) по-русски так и называют - пузырь.
Logged

Offline Фанис

  • Posts: 13132
  • Gender: Male
Reply #691 on: January 25, 2015, 20:06
Quote from: Удеге on January 24, 2015, 20:05
Quote from: Karakurt on January 24, 2015, 19:39
заимствование.
Это ж не отменяет наличие правил адаптации сообразно привычной фонетике.
Quote from: _Swetlana on January 24, 2015, 19:46
И өрле не нашла в словарях.
В узб. есть глагол ўрламоқ - подниматься вверх, вздыматься (лететь) вверх.
Поищите в этом направлении. :)
Этот глагол и в татарском есть - үрләргә. Возможно в текст Тукая затесался диалектизм и вовсе не надо ориентироваться на знакомую лексику.

Как-то в теме Татарские песни обсуждали страное слово әвйәтәм, которое встретилось в тексте мишарской обрядовой песни, как только не раскладывали это слово, якобы возможно это два слова, а не один, какие только знакомые слова не вспомнили... Так вот, встретил я это слово случайно в каком-то словаре или тексте, оказывается, это одно слово и означает "расставание, прощание дочери с родителями" о чем собственно и песня. И не надо было подбирать знакомые слова. Оказалось, оно просто нетривиальное.
Logged

Offline Удеге

  • Posts: 4369
  • Gender: Male
Reply #692 on: January 25, 2015, 20:20
Offtop
Да-а... Мы вон два дня рассуждали в узб. песнях, пока не выяснили, что песенно-хорезмское -дин это усохшее литературное - дайин.
Logged

Offline ashirzhan

  • Posts: 1000
  • Gender: Male
Reply #693 on: January 25, 2015, 20:39
Quote from: TawLan on January 25, 2015, 19:21
Quote from: ashirzhan on January 25, 2015, 19:02
Зачем пример, достаточно послушать речь каждого из них.
Чтоб понять о чем речь, не для доказательства. О начале слов? "Ю" это "ЙУ", или "Ü" ? То что у азер-в начинается на "Ю". у тобиров на "А" ? Кто такие тобиры? Яндекс не хочет рассказывать.
Я знаю закономерности:
ЙУ, ЙА, ЙЕ, ЙЫ = ДЖ, Ж
О = Ö
О = У
У = Ü

Так ты о чем? Всего одно слово сложно написать?

Например, сиб-татарское слово аҡшам (вечер) на узбекском окшом,
сиб-татарское усман (небо)на узбекском осмон.

Такие же примеры можно найти и для азербайджанского (турецкого) языка, только для Ю.
Logged

Offline Karakurt

  • Posts: 22130
  • Gender: Male
Reply #694 on: January 25, 2015, 20:40
Ну это чисто узбекское явление а>о
Logged
͡° ͜つ ͡°

Offline true

  • Posts: 20360
  • Gender: Male
Reply #695 on: January 25, 2015, 20:45
Quote from: ashirzhan on January 25, 2015, 20:39
Например, на сиб-татарском аҡшам (вечер) на узбекском окшом
А на турецком "юкшам", что ли?
Logged

Offline ashirzhan

  • Posts: 1000
  • Gender: Male
Reply #696 on: January 25, 2015, 20:51
Quote from: true on January 25, 2015, 20:45
Quote from: ashirzhan on January 25, 2015, 20:39
Например, на сиб-татарском аҡшам (вечер) на узбекском окшом
А на турецком "юкшам", что ли?

Нет, зачем же утрировать? :green: На турецком - akşam. Просто в турецком и азерском языках преобладает гласный звук Ю, чем в других. Я эти языки можно сказать не знаю, по-этому не могу привести примеры.
Logged

Offline _Swetlana

  • Posts: 20094
  • Gender: Female
Reply #697 on: January 25, 2015, 20:52
Quote from: Фанис on January 25, 2015, 20:06
Quote from: Удеге on January 24, 2015, 20:05
Quote from: Karakurt on January 24, 2015, 19:39
заимствование.
Это ж не отменяет наличие правил адаптации сообразно привычной фонетике.
Quote from: _Swetlana on January 24, 2015, 19:46
И өрле не нашла в словарях.
В узб. есть глагол ўрламоқ - подниматься вверх, вздыматься (лететь) вверх.
Поищите в этом направлении. :)
Этот глагол и в татарском есть - үрләргә. Возможно в текст Тукая затесался диалектизм и вовсе не надо ориентироваться на знакомую лексику.

Как-то в теме Татарские песни обсуждали страное слово әвйәтәм, которое встретилось в тексте мишарской обрядовой песни, как только не раскладывали это слово, якобы возможно это два слова, а не один, какие только знакомые слова не вспомнили... Так вот, встретил я это слово случайно в каком-то словаре или тексте, оказывается, это одно слово и означает "расставание, прощание дочери с родителями" о чем собственно и песня. И не надо было подбирать знакомые слова. Оказалось, оно просто нетривиальное.
Мне сразу сказали, что у Тукая сложный язык, после первого года обучения я до него не доберусь.
Logged

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56035
  • Gender: Male
Reply #698 on: January 25, 2015, 21:24
Quote from: Удеге on January 25, 2015, 12:09
Quote from: Tibaren on January 25, 2015, 12:02
А это не арабское ли?
Арабское. https://uz.wiktionary.org/wiki/mavlud
В строчке Рождество русское, видимо, имеется в виду.
Да. Там же звёздочка, если по ссылке пройти будет сноска. Сейчас в литературном используют честно подсмотренный у кряшен Раштуа.
(wiki/tt) Раштуа
Logged
Reply #699 on: January 25, 2015, 21:31
Quote from: _Swetlana on January 25, 2015, 11:43
Что за праздник мавлюта у русских, О?  ;D
В переводе немного другая транскрипция, просто мавлид это день рождения Мухамеда (саллә-ллаһу галәйһи үә сәләм).
(wiki/ru) Мавлид
(wiki/tt) Мәүлид_бәйрәме

Но это мавлид русских, так что Рождество. :)
Logged
Pages: 1 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 60   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: