Pages: 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 59   Go Down

Author Topic: Сыбыр теле — язык или диалект?  (Read 195082 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ashirzhan

  • Posts: 1000
  • Gender: Male
Reply #600 on: January 16, 2015, 19:14
Quote from: Borovik on January 15, 2015, 11:06
Quote from: _Swetlana on January 15, 2015, 11:04
Quote from: heckfy on January 12, 2015, 08:56
Просто напомнило узбекский "улар қиладилар".
Они пришли?
Они делают

Она правильно перевела.
Они делают - i]улар киватилар[/i] или улар ишлайтилар (в смысле, они работают)
Logged
Reply #601 on: January 16, 2015, 19:27
Quote from: Borovik on January 16, 2015, 10:45
Quote from: ashirzhan on January 15, 2015, 21:25
Можно и тут. У меня есть один проект. Сделать тоболо-иртышкско—русский словарь и выкладывать в открытый доступ. Я буду давать русским словам свой вариант перевода на тоболо-иртышский, а вы будете поправлять,если нужно.
ashirzhan, и правда расскажите, откуда вы, на каком сибирско-татарском говорите.
Особенно интересен ваш язык в связи с тем, что (по тому, что вы пишете) в нём не прошёл поволжский перебой. (до этого я только отдельные тексты видел на сиб-тат без перебоя)

Это язык моих родителей. Отец был из юрты Кулларово, мать - как я уже говорил, из юрты Саусканы. Сейчас на своем языке уже очень редко говорю. В основном везде по-русски. На работе есть казанские и ялуторовские татары, но я их плохо понимаю.
Logged

Offline Rachtyrgin

  • Posts: 1133
  • Gender: Male
Reply #602 on: January 16, 2015, 20:00
Quote from: Borovik on January 16, 2015, 10:45
ashirzhan, и правда расскажите, откуда вы, на каком сибирско-татарском говорите.
Особенно интересен ваш язык в связи с тем, что (по тому, что вы пишете) в нём не прошёл поволжский перебой. (до этого я только отдельные тексты видел на сиб-тат без перебоя)

У меня сильные подозрения, что ashirzhan нас "разводит". Что-то никто не может распознать его язык. Но Сибирячке можно верить - это не сибирско-татарский. Опять же ялуторовских татар не понимает... Что, их язык так экстремально отличается от тобольских? ashirzhan, ну колитесь уже, в чем интрига? Какие-то супернеобычные предки? Так лет за 100 ассимилировались бы...
Logged
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

Offline Karakurt

  • Posts: 22123
  • Gender: Male
Reply #603 on: January 16, 2015, 20:15
Значит сохранились
Logged
͡° ͜つ ͡°

Offline Rachtyrgin

  • Posts: 1133
  • Gender: Male
Reply #604 on: January 16, 2015, 20:23
Да дай бы бог, так даже интереснее. Но только тогда среди тобольских татар обнаруживается какой-то неизвестный нам субэтнос...
Logged
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

Offline ashirzhan

  • Posts: 1000
  • Gender: Male
Reply #605 on: January 16, 2015, 21:37
Вычисляйте, вычисляйте. А я все-равно буду своё делать. :)

Для желающих: русско-савирский словарь - http://www.sybyrtel.com/#!dictionaryrus-syb/c1kg6
Logged

Offline heckfy

  • Posts: 6162
  • Gender: Male
Reply #606 on: January 16, 2015, 22:10
А где ваши тусуются?
Logged

Offline ashirzhan

  • Posts: 1000
  • Gender: Male
Reply #607 on: January 20, 2015, 06:13
Quote from: heckfy on January 16, 2015, 22:10
А где ваши тусуются?

В Одноклассниках.
Logged
Reply #608 on: January 20, 2015, 06:40
Сибирячка, в том словаре почему-то окно переводится на сибтатарский как тирәс.
У нас это слово произносится как тәрисә. Что скажете, Сибиряка, по этому поводу?
Logged

Offline Сибирячка

  • Posts: 273
  • Gender: Female
Reply #609 on: January 21, 2015, 00:18
Quote from: ashirzhan on January 20, 2015, 06:40
Сибирячка, в том словаре почему-то окно переводится на сибтатарский как тирәс.
У нас это слово произносится как тәрисә. Что скажете, Сибиряка, по этому поводу?

 Еще у нас тәрәс говорят. Что вас удивляет?
Logged

Offline ashirzhan

  • Posts: 1000
  • Gender: Male
Reply #610 on: January 21, 2015, 04:09
Удивляет то что, почему такое расхождение. Вроде бы один небольшой регион.
Logged

Offline Фанис

  • Posts: 13132
  • Gender: Male
Reply #611 on: January 21, 2015, 06:45
Quote from: ashirzhan on January 21, 2015, 04:09
Удивляет то что, почему такое расхождение. Вроде бы один небольшой регион.
Про говоры слышали? Диалекты делятся на говоры. И это мало зависит от величины региона. В Дагестане на небольшой территории сосредоточены множество языков, даже не говоров.

Сибирско-татарские диалекты, кстати, занимают просто огромные территории, сравнимые с территориями распространения казахского или якутского.
Logged

Offline Borovik

  • Posts: 7246
  • Gender: Male
Reply #612 on: January 21, 2015, 10:35
Quote from: Фанис on January 21, 2015, 06:45
Сибирско-татарские диалекты, кстати, занимают просто огромные территории, сравнимые с территориями распространения казахского или якутского.
Тут дело в другом. Сиб-тат идиомы, как я вижу, изначально формировались самостоятельно, не как часть единого языка, без выраженных связей друг с другом.
Объединяющим их фактором явился (кроме общетюркской основы) только приход казанско-татарского языка, который их подвёл к некоторому единообразию.
Logged

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48373
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
Reply #613 on: January 21, 2015, 10:36
Они хоть все кыпчакские?
Logged

Offline Borovik

  • Posts: 7246
  • Gender: Male
Reply #614 on: January 21, 2015, 10:40
Quote from: Nevik Xukxo on January 21, 2015, 10:36
Они хоть все кыпчакские?
Ну как бы да.
Хотя для восточных показаны определенные схождения с североалтайскими, саянскими
Как обсуждалось чуть выше, в тоболо-иртышских виден карлукский компонент
Logged

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48373
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
Reply #615 on: January 21, 2015, 10:42
Quote from: Borovik on January 21, 2015, 10:40
Хотя для восточных показаны определенные схождения с североалтайскими, саянскими
Ну, тут можно предположить субстрат... Наверное.
Logged

Offline heckfy

  • Posts: 6162
  • Gender: Male
Reply #616 on: January 21, 2015, 11:06
Бухарлыки чувствуют связь со Средней Азией?
Logged

Offline Rachtyrgin

  • Posts: 1133
  • Gender: Male
Reply #617 on: January 21, 2015, 13:30
У многих родня в Узбекистане.
Logged
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48373
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
Reply #618 on: January 21, 2015, 13:39
Quote from: Rachtyrgin on January 21, 2015, 13:30
У многих родня в Узбекистане.
Документальные генеалогии или имеется ввиду нарратив (легенды о родовых первопредках)?
Logged

Offline Agabazar

  • Posts: 6279
  • Gender: Male
Reply #619 on: January 21, 2015, 13:39
Quote from: Rachtyrgin on January 21, 2015, 13:30
У многих родня в Узбекистане.
Это же как?
Когда появились предки булхарлыков в Сибири? И с тех пор скурпулёзно, педантично прослеживают свои родословные? Причём, не только прослеживают, но и держат связи с представителями всех ответвлений? Ведь без всего этого понятие "родня в Узбекистане" превращается в бесссмыслицу!  :donno:

Причём такие же прослеживания должны были выполнять и те предки, которые остались в Средней Азии.  :umnik:
Logged

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48373
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
Reply #620 on: January 21, 2015, 13:47
Quote from: Agabazar on January 21, 2015, 13:39
Причём такие же прослеживания должны были выполнять и те предки, которые остались в Средней Азии.
Quote
В этнологии существует термин «род», под которым понимается группа людей, считающих, что она происходит от общего предка (не претендую на абсолютную точность определения, пусть этнологи поправят меня, но суть такова). Это понимание хорошо соответствует и бытовому использованию слова «род». Важно, что члены рода могут как действительно иметь одного общего предка, так и не иметь его, или происходить от него не все. Социальное родство (род) может как соответствовать биологическому, так и не соответствовать ему.
Вот так, члены одного рода могут и не быть родственниками. Кого-то усыновили или адюльтер, что там ещё может быть, передача наследства по женской линии, быть может...
Logged

Offline Agabazar

  • Posts: 6279
  • Gender: Male
Reply #621 on: January 21, 2015, 13:53
Quote from: Nevik Xukxo on January 21, 2015, 13:47
Вот так, члены одного рода могут и не быть родственниками. Кого-то усыновили или адюльтер, что там ещё может быть, передача наследства по женской линии, быть может...
Это не имеет никакого значения.
Всё равно, по любому все такие связи должны прослеживаться. Чуть не сказал "иначе мифология". Но мифотворчество тоже является одним из способов такого прослеживания. Ну в какой то степени.
Logged

Offline Rachtyrgin

  • Posts: 1133
  • Gender: Male
Reply #622 on: January 21, 2015, 14:09
Глубоко этой темой не занимался. Инфа из с. Чикча (Тюменский район). Там наличие родственников в Узбекистане - обычное дело. Поинтересуйтесь у Сибирячки - она как раз бухарских корней.
Logged
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

Offline Удеге

  • Posts: 4369
  • Gender: Male
Reply #623 on: January 21, 2015, 15:18
Quote from: ashirzhan on January 20, 2015, 06:40
У нас это слово произносится как тәрисә. Что скажете, Сибиряка, по этому поводу?
Quote from: Сибирячка on January 21, 2015, 00:18
Еще у нас тәрәс говорят.
Напоминает - дераза(узб).
Дарча или дарича (дверца или тоже окно) нет у Вас?
Logged

Offline Karakurt

  • Posts: 22123
  • Gender: Male
Reply #624 on: January 21, 2015, 15:20
+ каз. терезе это все персизмы
Logged
͡° ͜つ ͡°
Pages: 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 ... 59   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: