Author Topic: Каким должно быть сокращённое правописание?  (Read 4349 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline scorpjke

  • Posts: 472
  • Gender: Male
  • よく見るがよい
Есть мысль создать сокращённое правописание для русского. В неформальной переписке наблюдается много сокращённых слов типа "спс" и "крч", и многих людей это даже бесит, но очевидно это очень крутая вещь. Есть бы почти все слова писали бы так кратко, то скорость написания и чтения заметно увеличилась бы. И конечно скорость обучения грамоте бы тоже повысилась. Думаю, даже никакой чёткий алгоритм не нужен - просто выделить у каждого слова самые важные буквы/звуки. Обычно это согласные. Пусть даже не всегда будет очевидно, какое слово сокращено. Главное, чтобы сокращение было постоянным. Запомнить и привыкнуть будет очень легко. Ну и чем реже слово, тем больше букв у него писать.

Конечно с русским нелегко, ведь у слов много форм. Можно попробовать опускать окончания, когда они очевидны. Например:
Кнш с рск нлгк, вдь у слв мнг фрм. Мж ппрб опскть окчня, кд они очв. Нпрм
Сдн на рб плн звл. Ужсн устл. Пршл дмй и срз лг спть
Нд тчн ппрб тк побщц с кмнбдь! ;D

А может быть можно придумать что-то получше?
理屈がないと嫌なんだよ
Логический язык Nao: http://nao.comze.com

Offline Agabazar

  • Posts: 3814
  • Gender: Male
Есть некоторые общепринятые сокращения.  В этом смысле "сокращённое правописание" уже существует.

Offline Валентин Н

  • Posts: 35633
  • Gender: Male
Есть мысль создать сокращённое правописание для русского.
Стенография?
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Online Букволюб

  • Posts: 1514
Стенография -- отдельная тема.

Здесь речь о сокращениях при печати в личной переписке.

Все слова сокращать -- станет трудно читать. Достаточно сократить то, что возможно из несколько сотен частотных слов. Прежде всего служебные.

Варианты:

нп.
тк, кк, ткк
чт, кт
д-с-дом (друг с другом)
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Offline ValerijS

  • Posts: 337
  • Не думай о секундах свысока. Настанет...
    • Фразграфия
А может быть можно придумать что-то получше?
Так уже ж всё придумано!

Букволюбские буквоблудия надо рубить на корню! Внутрисловная аббревиатурность - сокращение количества букв без добавления графических эффектов значку согласного звука для изображения: тона звука (три уровня), густоты/тонкости звука, глухости/звонкости звука, прямоты, обратности, закрытости звука, йотатности/основности звука  - порок букволюбского буквосократительства!

В русском языке и литературе применяется сорок распространённых буквосокращений. И больше - не надо! В специальных предметах/дисциплинах, где легко выделяются текстообразующие слова, применяется раз в десять больше буквосокращений. Распространять применение буквосокращений "по частотности" - полный бред, так как во множестве  конкретных тем эти "частотные" могут не встретиться ни разу!

Для правильного и очень быстрого написания посредством изображения согласных звуков, без значково-буквенной огласовки в тексте, для лёгкости чтения текста понадобится НЕ БУКВЫ (они громоздкие), и НЕ СТЕНОЗНАКИ (аббревиатуры слов в виде маловразумительного сочетаний ГРАФИЧЕСКИ КРАТКИХ БУКВ - из "остатков/объедков"  внутрисловных/согласных букв).

Мнение:
1. Правильное написание/тайпирование неминуемо должно иметь НЕАББРЕВИАТУРНУЮ из привычных БУКВ ГРАФИЧЕСКУЮ НАГЛЯДНОСТЬ.
2. Правильное написание/тайпирование неминуемо должно иметь НЕАББРЕВИАТУРНУЮ из СТЕНОЗНАЧКОВ ГРАФИЧЕСКУЮ НАГЛЯДНОСТЬ.

Смотри сюда! Это - не стенография! Здесь - правильное конденс-написание в полном соответствии с орфографией "понимаемой по школьному"!
http://fonostenograf.narod.ru/su/100815.png
Смотри / думай шире и глубже. А то так и будет процветать репосчётство - "какая у этого слова частотность"?
Скорочтепи? Это просто!
Рациональная скоропись - не в буквенной орфографии.
Сайт:
Фразграфия. fonostenograf.narod.ru,

- Не думай о секундах свысока!

Offline Валентин Н

  • Posts: 35633
  • Gender: Male
А зачем пирдумывать сокропись? лучше сразу придумать язык с короткими словами. Такие проекты были, скороговор, например. Там сокращать слова не надо, они уже сокращены.
Придумайте свой язык и переводите на него синхронно.
Вот в ифкуиле как всё кратко:
Quote
Короткая фраза у́кшшоул э́йхнуф приблизительно переводится как Что-то заставило группу бегущих клоунов начинать спотыкаться
Этот смысл составляется так.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Γρηγόριος

  • Posts: 3307
Соответствующий опыт уже есть у церковнославянской письменности, банально можно определить подобный список словес и его использовать.

Online Букволюб

  • Posts: 1514
Букволюбские буквоблудия надо рубить на корню!
У вас маленькая пиписька что ли?

Засим -- игнор.
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Offline ValerijS

  • Posts: 337
  • Не думай о секундах свысока. Настанет...
    • Фразграфия
Quote
author=Валентин Н А зачем пирдумывать сокропись?

Так что же это такое "правильное написание с некоторым минимумом графических символов"? Это буквенная "водка" или иероглифическое "сакэ"?

И что за "минимумы" в графике письменности? Только лишь внутрисловное выклёвывание "малозначащих" букв кириллицы с нарушением правил написания? Или конденс-графика с графическими эффектами полностью соответствующими правильнописанию "по школьному" ?

В буквосократительстве получаем "оторвы" от звучания речи, символы "без фонетика", в количествах... ох, кто же их пожелает "зубрить"? Хоть и на базе наглядности букв кириллицы - но иероглифы.

Без аббревиатурного порока буквосократительства, сохраняя правильность написания "по школьному", увеличивая скорость написания/печатания действует конденс-графика. Верхоглядно её принимают за "какую то стенографию". Её наглядность - не буквенна!
http://fonostenograf.narod.ru/practice/cards/img_1042.jpg
Обдумывай шире и глубже!
Скорочтепи? Это просто!
Рациональная скоропись - не в буквенной орфографии.
Сайт:
Фразграфия. fonostenograf.narod.ru,

- Не думай о секундах свысока!

Offline Валентин Н

  • Posts: 35633
  • Gender: Male
ДУБЛЬ 2

А зачем пирдумывать скоропись? лучше сразу придумать язык с короткими словами.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline ValerijS

  • Posts: 337
  • Не думай о секундах свысока. Настанет...
    • Фразграфия
лучше сразу придумать язык
Кто видел повара такого, который бы вертел очаг вокруг жаркого? (М.В. Ломоносов)
Тема - об одном виде языковой деятельности - писать. Зачем раздувать капюшон?
Скорочтепи? Это просто!
Рациональная скоропись - не в буквенной орфографии.
Сайт:
Фразграфия. fonostenograf.narod.ru,

- Не думай о секундах свысока!

Offline Валентин Н

  • Posts: 35633
  • Gender: Male
Тема - об одном виде языковой деятельности - писать. Зачем раздувать капюшон?
Затем что писать вы собираетесь на русском, языке изначально не предназначенном для сжатой передачи информации. Вот и выковыриваете ненужные буквы.
А может сразу перейти на язык в котором нет ненужных букв и тогда выковыривать ничего не придётся.
Я же привёл фразу из ифкуиля

Короткая фраза у́кшшоул э́йхнуф приблизительно переводится как: что-то заставило группу бегущих клоунов начинать спотыкаться.
Сколько знаков займёт предложение в вашем письме? В ифкуильском 13.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Maksim Sagay

  • Posts: 925
  • Gender: Male
Я дм, чт эт бдт чтт тпа смитск псма,но вс глсне скрть н ндо, а вт нек сглсне убрь мно.Плс остть сюзы.Общпрго псмо мно н избрть.Вс ж омонимия неизбжа.
Вы ещё не воспользовались нашей новой услугой, мы уже        сняли с Вас деньги.
МТС: на шаг впереди

Offline sergebsl

  • Posts: 285

Offline ValerijS

  • Posts: 337
  • Не думай о секундах свысока. Настанет...
    • Фразграфия
Smotrite stenografiu
Автору: Валентин Н. "Сколько знаков займёт предложение в (вашем?) письме? Ответ: Всегда ОДИН - знак фразы.
Автору: Maksim Sagay "Я дм, чт эт бдт чтт тпа". Нет, огласовка переносится в графику значков согласовки. Полнозвучность в любом скоростном стиле сохраняется.
Автору: sergebsl Смотреть в тупик?
Модератору: Поступило сообщение о размещении в теме текстика. Но его не вижу. Ваша "прополочная" нечистоплотность?
Скорочтепи? Это просто!
Рациональная скоропись - не в буквенной орфографии.
Сайт:
Фразграфия. fonostenograf.narod.ru,

- Не думай о секундах свысока!

Offline Валентин Н

  • Posts: 35633
  • Gender: Male
Автору: Валентин Н.
Научитесь же цитировать наконец, чёрт возьми :wall:
Выделяете фразу, нажимаете кнопку которая рядом с "цитировать" и открываете внизу страницы "быстрый ответ" — ВСЁ!

"Сколько знаков займёт предложение в (вашем?) письме? Ответ: Всегда ОДИН - знак фразы.
Не валяйте дурака пожалуйста — сколько знаков?
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline ValerijS

  • Posts: 337
  • Не думай о секундах свысока. Настанет...
    • Фразграфия
Научитесь же
Умею. Но имеется помеха со стороны провайдера - прерывание.  Приходится готовить ответы в небольшом текстовом редакторе.
Не валяйте
Здесь ситуация... вы измеряете в "попугаях" (буквах), а графика фонетицы отображает изменчивость устной речи. Вензели компактны и однозначковы.
Скорочтепи? Это просто!
Рациональная скоропись - не в буквенной орфографии.
Сайт:
Фразграфия. fonostenograf.narod.ru,

- Не думай о секундах свысока!

Парадоксы ресурса.
При входе в эту тему Гостем получил окошко с оповещением:
"Только зарегистрированные пользователи имеют доступ в этот раздел". А если Гости изначально не имеют доступ "в этот раздел", как они активно проявят себя в подпольном/скрытом обсуждении? Да и пожелают ли регистрироваться только/исключительно "в этот раздел"?
Что за ограничения для данной темы? Не иначе - извЫрат.
P.S. Кстати, проверьте интерфейс регистрации. Почему новички, разумные люди, воспринимают капчу как надобность "ввода картинки", а не символов с картинки в пустое окошечко. Что не так? Чего не хватает?
Скорочтепи? Это просто!
Рациональная скоропись - не в буквенной орфографии.
Сайт:
Фразграфия. fonostenograf.narod.ru,

- Не думай о секундах свысока!

Offline Валентин Н

  • Posts: 35633
  • Gender: Male
P.S. Кстати, проверьте интерфейс регистрации. Почему новички, разумные люди, воспринимают капчу как надобность "ввода картинки", а не символов с картинки в пустое окошечко. Что не так? Чего не хватает?
Картинка не работает, но текст можно прослушать.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline ValerijS

  • Posts: 337
  • Не думай о секундах свысока. Настанет...
    • Фразграфия
Картинка не работает, но текст можно прослушать.
Час от часу не легче! Коекакерный гибрид-вариант. А как быть знающим лишь французский, немецкий и прочий прононс звучания? Хотя бы поместили картинку "Английский алфавит" с транскрипцией - для справки. К примеру, такую, как в англо-русском словаре.
Скорочтепи? Это просто!
Рациональная скоропись - не в буквенной орфографии.
Сайт:
Фразграфия. fonostenograf.narod.ru,

- Не думай о секундах свысока!

Администратор не одобряет регистрацию новичка... (прошёл все муки ада "Картинка не работает, но текст можно прослушать" ). Интересно осведомиться, а какое основание "не одобрямс"? Из опасений "набега стенографистов"? Или "мысль"  топик-стартёра замухрышечна?
Скорочтепи? Это просто!
Рациональная скоропись - не в буквенной орфографии.
Сайт:
Фразграфия. fonostenograf.narod.ru,

- Не думай о секундах свысока!

Offline Joris

  • Posts: 14503
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
лучше сразу придумать язык с короткими словам
путунхуа
yóó' aninááh

Online Букволюб

  • Posts: 1514
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Offline ValerijS

  • Posts: 337
  • Не думай о секундах свысока. Настанет...
    • Фразграфия
лучше сразу придумать язык с короткими словам
путунхуа
Зачем пу тун хуа?
Жители Китая, пользуясь возможностями современных пишущих устройств (пастовых и гелевых авторучек), которыми можно писать витую линию длиной до четырёх километров по одной стороне листа бумаге, уже пишут ВЕНЗЕЛЯМИ. То есть, графика ручного письма стала НЕ СЛОВАРНОЙ. На практике китайского письма соотношение таблицированных значков рукописного и печатного вида: 29 к 1. Покушав, попросите счёт из китайского ресторана... убедитесь: рукописная и печатная графика уже разъехались. Меняется НАГЛЯДНОСТЬ, становится привычною ИЗОМОРФНАЯ скоростная графика.
Скорочтепи? Это просто!
Рациональная скоропись - не в буквенной орфографии.
Сайт:
Фразграфия. fonostenograf.narod.ru,

- Не думай о секундах свысока!

Частично это может быть по теме:
Этот пост "Прям в яблочко"! На представленном по ссылке рисунке хорошо видно, что лигатуры в буквенном письме чрезвычайно громоздки! Благодарю за участие в теме!
В графике Александровой О.С., благодаря исходному упрощению базовых символов, развивается не отбуквенное лигатурничание, а правила формирование СЛИТНЫХ ЗНАКОВ. Ведя конденс-запись, пишущий делает это СВЯЗНО-БЕЗОТРЫВНО. То есть ВЕНЗЕЛЮЕТ, получая значок фразграммы. 
Скорочтепи? Это просто!
Рациональная скоропись - не в буквенной орфографии.
Сайт:
Фразграфия. fonostenograf.narod.ru,

- Не думай о секундах свысока!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: