Author Topic: *Повинен ли Маркс в грехах коммунистов?  (Read 74054 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline antic

  • Posts: 7389
  • Gender: Male
    • antic
Опыт показал, что этой дорогой пройти нельзя.
Вообще-то, чтобы делать выводы на основании опытов, нужно сначала набрать статистику. На единственном результате статистику не сделаешь
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 38740
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Видимо, авторы не видели угроз в централизации власти, и не думали всерьёз, что централизация власти, монополии и т.п. вещи непременно приведут к предательству идеалов и перерождению персон,  и, естественно, к отчуждению власти у нормальных людей.
Не знаю, что насчёт этого думали классики марксизма, но скажу насчёт их последователей начала 20 века. Вот как-то упорно не верится мне, что люди, прочитавшие кучу политлитературы, долгие года проводившие подготовку к захвату власти и госстроительству и в конце концов осуществившие это переворот и победившие в жесточайшей и сложнейшей гражданской войне, были дурее лингвофорумчанина под ником Томан и ни хрена не понимали. Я думаю, всё-то они видели и предвидели.
 По-видимому, целью их являлось вовсе не построение Самого Справедливого Общества и вовсе не Счастье всех людей. И вообще никакие не Идеалы. А коммунистическую теорию можно было в своих целях использовать так же, как сейчас все кому не лень используют болтовню о Демократии и Свободе.
 А вот какой была их истинная цель - это можно только подозревать. Но не буду, чтобы не травмировать нежную нервную систему верных адептов теории невозможности существования заговоров.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44269
  • Gender: Male
А вот какой была их истинная цель - это можно только подозревать.
Интересно, какова была истинная цель Робеспьера. :??? Почему коммунистам отказывается в фанатизме и идиотизме.

Но не буду, чтобы не травмировать нежную нервную систему верных адептов теории невозможности существования заговоров.
Был там разумеется заговор с целью захвата власти и даже были подпольные организации.  :tss:

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 38740
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Интересно, какова была истинная цель Робеспьера.
Ну уж у этого точно не коммунизм. До него тогда ещё не додумались.
Не понял, к чему это вы про Робеспьера-то ввернули неловко...
Почему коммунистам отказывается в фанатизме и идиотизме.
А кто отказывает-то? Полно было таковых. Но фанатизм - это у глупых низов, типа рядовых СС-овцев или ПР-овцев. Ну или у матросов из отряда Железняка. Верхи должны быть поумнее, иначе они не верхи.
Был там разумеется заговор с целью захвата власти и даже были подпольные организации
ДА ВЫ ЧТО? Да вы, батенька, конспиролог!

-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44269
  • Gender: Male
Не понял, к чему это вы про Робеспьера-то ввернули неловко...
Так это, он же тоже революцию делал.

Но фанатизм - это у глупых низов
Вы слишком хорошого мнения о людях Гитлер не был фанатиком по-Вашему?

ДА ВЫ ЧТО? Да вы, батенька, конспиролог!
Конспирология это другое.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 38740
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Вы слишком хорошого мнения о людях Гитлер не был фанатиком по-Вашему?
Не знаю. Не уверен. Его образ сильно искажён пропагандой (не только советской). Но уж идиотом (см. выше свой собственный пост) человек, под чьим руководством Германия сумела захватить или подчинить такие территории, он точно не был. Иначе вам придётся признать, что вся Европа была скопищем сплошных суперидиотов. Да и ваши любимцы, пришедшие к шапочному разбору, далеко не сразу его усмирили.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Online Poirot

  • Posts: 60357
  • Gender: Male
Но уж идиотом (см. выше свой собственный пост) человек, под чьим руководством Германия сумела захватить или подчинить такие территории, он точно не был.
+1 Немцы вообще нация довольно продвинутая.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 38740
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Конспирология это другое.
Почему это? Проклятьем заклеймённые массы под руководством большевиков стихийно, спонтанно, по велению сердца и возмущённого разума захватили Зимний. А вы тут про заговор какой-то. Ужель не знаете, что заговоров  никаких просто в природе не существует и вообще?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44269
  • Gender: Male
Но уж идиотом (см. выше свой собственный пост) человек, под чьим руководством Германия сумела захватить или подчинить такие территории, он точно не был.
Идиотизм в данном случае это не способность мыслить и действовать адекватно, а вера в глупые идеи.

Да и ваши любимцы, пришедшие к шапочному разбору, далеко не сразу его усмирили.
Мои любимцы?  :what:

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 38740
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Не понял, к чему это вы про Робеспьера-то ввернули неловко...
Так это, он же тоже революцию делал.
А и правда, какова была истинная цель Робеспьера? Вы знаете?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44269
  • Gender: Male
Конспирология это другое.
Почему это? Проклятьем заклеймённые массы под руководством большевиков стихийно, спонтанно, по велению сердца и возмущённого разума захватили Зимний. А вы тут про заговор какой-то. Ужель не знаете, что заговоров  никаких просто в природе не существует и вообще?
Стихийно и спонтанно это скорее про февраль, большевики же сознательно готовили переворот. А конспирология это вот, почитайте, думаю многие идеи Вам понравятся:
(wiki/ru) Теория_заговора#Конспирология

Не понял, к чему это вы про Робеспьера-то ввернули неловко...
Так это, он же тоже революцию делал.
А и правда, какова была истинная цель Робеспьера? Вы знаете?
Так это же Вы у нас специалист по заговорам, а не я.  :donno:

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 38740
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Идиотизм в данном случае это не способность мыслить и действовать адекватно, а вера в глупые идеи.
Какие из идей национал-социалистов (только не из тех, которые они подкидывали глупым эсэсманнам - пушечному мясу) вы считаете глупыми?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44269
  • Gender: Male

Идиотизм в данном случае это не способность мыслить и действовать адекватно, а вера в глупые идеи.
Какие из идей национал-социалистов (только не из тех, которые они подкидывали глупым эсэсманнам - пушечному мясу) вы считаете глупыми?
А что, было две версии Mein Kampf, одна для широкого круга, другая для своих?

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 38740
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Не понял, к чему это вы про Робеспьера-то ввернули неловко...
Так это, он же тоже революцию делал.
А и правда, какова была истинная цель Робеспьера? Вы знаете?
Так это же Вы у нас специалист по заговорам, а не я.  :donno:
Сегодня мы как-то неожиданно поменялись местами, похоже.
Так вы не знаете целей Робеспьера? А зачем тогда упомянули его? Было такое ясно ощутимое впечатление, что знаете.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Online Poirot

  • Posts: 60357
  • Gender: Male
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44269
  • Gender: Male
А зачем тогда упомянули его?
Так Ленин и Ко - революционеры и Робеспьер и Ко революционеры. Почему у одних были истинные цели, а у других не было?

Не понимаю о ком вообще речь.  :donno:
Ну там Обамыч и Ко.
Обамыч воевал с нацистами?  :o

Не понимаю о ком вообще речь.  :donno:
Ну прям вообще?
Прям вообще.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 38740
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Идиотизм в данном случае это не способность мыслить и действовать адекватно, а вера в глупые идеи.
Какие из идей национал-социалистов (только не из тех, которые они подкидывали глупым эсэсманнам - пушечному мясу) вы считаете глупыми?
А что, было две версии Mein Kampf, одна для широкого круга, другая для своих?
Думаю, только для широкого круга. Но вы не ответили.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

А зачем тогда упомянули его?
Так Ленин и Ко - революционеры и Робеспьер и Ко революционеры. Почему у одних были истинные цели, а у других не было?
А кто сказал, что у Робеспьера провоглашаемые цели были истинными ? Неужели я? Где?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44269
  • Gender: Male
Думаю, только для широкого круга. Но вы не ответили.
Я не понимаю что имелось в виду под "идеями национал-социалистов (только не из тех, которые они подкидывали глупым эсэсманнам - пушечному мясу"

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: