Pages: 1 2 3 4 [5] 6 7 8   Go Down

Author Topic: Курбан-байрам  (Read 23726 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 50704
  • Gender: Male
Reply #100 on: September 27, 2015, 15:59
Offtop
Quote from: jvarg on September 27, 2015, 15:58
У меня не открывается.
Почитайте сообщения выше.
Logged

Offline jvarg

  • Posts: 15057
  • Gender: Male
Reply #101 on: September 27, 2015, 16:00
Quote from: Red Khan on September 27, 2015, 15:59
Offtop
Quote from: jvarg on September 27, 2015, 15:58
У меня не открывается.
Почитайте сообщения выше.

Лингвофорум
An Error Has Occurred!
The topic or board you are looking for appears to be either missing or off limits to you.
Logged
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 50704
  • Gender: Male
Reply #102 on: September 27, 2015, 16:22
Offtop
Quote from: jvarg on September 27, 2015, 16:00
Лингвофорум
An Error Has Occurred!
The topic or board you are looking for appears to be either missing or off limits to you.
Quote from: Red Khan on September 27, 2015, 15:17
В "Религия и экзотерика", нужно вступить в соответствующую группу.
Quote from: Red Khan on September 27, 2015, 15:26
Quote from: procyone on September 27, 2015, 15:23
А как попасть в этот раздел?
Профиль>Членство в группах
Logged

Offline Rashid Jawba

  • Posts: 6393
  • Gender: Male
Reply #103 on: September 28, 2015, 05:14
Quote from: Vesle Anne on September 26, 2015, 16:11
так арабы-сунниты в России тоже во время учебы бухают почем зря. И хрюшек кушают без проблем. Не все, но достаточное количество.
Бухают большее число, чем едят свинку.
Россияне так же. А что грешнее ?
Logged
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Offline Neska

  • Posts: 6958
  • Gender: Male
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
Reply #104 on: September 28, 2015, 15:10
Quote from: Rashid Jawba on September 28, 2015, 05:14
Quote from: Vesle Anne on September 26, 2015, 16:11
так арабы-сунниты в России тоже во время учебы бухают почем зря. И хрюшек кушают без проблем. Не все, но достаточное количество.
Бухают большее число, чем едят свинку.
Россияне так же. А что грешнее ?
Не мусульманин, но из того, что знаю можно сделать разные выводы
1. Пить грешнее: есть свинину можно, спасаясь от голодной смерти, а у вина таких функций нет, за исключением случаев спасения от смерти от жажды (Если попадешь в место, где винные реки текут, а воды нет ;) )
2. С другой стороны, в Коране говорится о запрете пить виноградное вино. Спирт - из злаков - сюда формально не подпадает, не случайно арабы первые выгнали спирт из злаков и даже собственное название ему дали - алкоголь.
Logged
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!
В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology
Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 50704
  • Gender: Male
Reply #105 on: September 28, 2015, 15:13
Quote from: Neska on September 28, 2015, 15:10
С другой стороны, в Коране говорится о запрете пить виноградное вино.
Не совсем так, там запрет (а точнее конкретное слово) толкуется как "всё, что замутняет разум".
Logged

Offline Neska

  • Posts: 6958
  • Gender: Male
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
Reply #106 on: September 28, 2015, 15:21
Quote from: Red Khan on September 28, 2015, 15:13
Не совсем так, там запрет (а точнее конкретное слово) толкуется как "всё, что замутняет разум".
Что ж тогда анаша так широко распространена на Ближнем и Среднем Востоке? :negozhe: Насколько я помню - как непоименованный в Коране "замутнитель"
Logged
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!
В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology
Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 50704
  • Gender: Male
Reply #107 on: September 28, 2015, 15:35
Quote from: Neska on September 28, 2015, 15:21
Что ж тогда анаша так широко распространена на Ближнем и Среднем Востоке? :negozhe:
Кое-кто кое-где у нас порой... :) На Востоке некоторые и выпить не дураки.
Logged

Offline procyone

  • Posts: 4053
  • Gender: Male
Reply #108 on: September 28, 2015, 15:37
Библия осуждает пьянство и последствия, но не запрещает пить вино. Иисус превратил воду в вино. И даже Иисус пил вино.

Иисус говорит им: наполните сосуды водою. И наполнили их до верха.
И говорит им: теперь почерпните и несите к распорядителю пира. И понесли.
Когда же распорядитель отведал воды, сделавшейся вином, - а он не знал, откуда это вино, знали только служители, почерпавшие воду, - тогда распорядитель зовет жениха
Иоанна 2:1-11


Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего.
Мф 20, 29
Logged

Offline Лом d10

  • Posts: 16869
  • Gender: Male
Reply #109 on: September 28, 2015, 16:44
Считаю оказионностью возникновение всего этого винного культа, пиво появилось раньше!)
Logged

Offline jvarg

  • Posts: 15057
  • Gender: Male
Reply #110 on: September 28, 2015, 17:20
Quote from: Лом d10 on September 28, 2015, 16:44
Считаю оказионностью возникновение всего этого винного культа, пиво появилось раньше!)

Смотря в каком регионе. Где злаки выращивали - там пиво первым было. Где фрукты - там вино.
Logged
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Лом d10

  • Posts: 16869
  • Gender: Male
Reply #111 on: September 28, 2015, 17:22
Quote from: jvarg on September 28, 2015, 17:20
Quote from: Лом d10 on September 28, 2015, 16:44
Считаю оказионностью возникновение всего этого винного культа, пиво появилось раньше!)

Смотря в каком регионе. Где злаки выращивали - там пиво первым было. Где фрукты - там вино.
в Шумере, Египте и т.д. росло всё, но первенство за пивом. (да и земледелие как-то подразумевает злаковые с/х культуры в первую очередь, потом уже всякие сладости)
Logged

Offline Poirot

  • Posts: 65763
  • Gender: Male
Reply #112 on: September 28, 2015, 18:04
Quote from: procyone on September 28, 2015, 15:37
Библия осуждает пьянство
Внетемье?
Logged
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Neska

  • Posts: 6958
  • Gender: Male
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
Reply #113 on: September 28, 2015, 18:17
Quote from: Poirot on September 28, 2015, 18:04
Quote from: procyone on September 28, 2015, 15:37
Библия осуждает пьянство
Внетемье?
:what: Библия осуждает пьянство, очевидно, что и на Курбан-Байрам... ;D
Logged
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!
В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology
Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Offline Rwseg

  • Posts: 7025
  • Gender: Male
  • Русег
Reply #114 on: October 4, 2015, 12:31
Quote from: Red Khan on September 26, 2015, 00:49
Насчёт урбанизации - в Турции по разному решают, от выделения специальных мест для жертвоприношения, до того, что просто приходишь на бойню, тыкаешь в понравившегося барашка/бычка, забираешь мясо.
А ты сам-то или твои знакомые как делали (и в Турции, и в России)?
Logged
Reply #115 on: October 4, 2015, 12:36
http://www.questionsonislam.com/content/eid-al-adha-approaches…
Это только у Ханафи курбан — фард, у других — сунна. Если жалко зверюшек, то лучше придерживаться Шафии. :) Хотя она считаетя вроде более консервативной, чем «либеральная» Ханафи.
Logged

Offline Türk

  • Posts: 14823
  • Gender: Male
Reply #116 on: October 4, 2015, 12:51
Quote from: Rwseg on October  4, 2015, 12:36
http://www.questionsonislam.com/content/eid-al-adha-approaches…
Это только у Ханафи курбан — фард, у других — сунна. Если жалко зверюшек, то лучше придерживаться Шафии. :) Хотя она считаетя вроде более консервативной, чем «либеральная» Ханафи.
Тюрки в основном ханафиты.
Logged
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 50704
  • Gender: Male
Reply #117 on: October 4, 2015, 12:56
Quote from: Rwseg on October  4, 2015, 12:31
Quote from: Red Khan on September 26, 2015, 00:49
Насчёт урбанизации - в Турции по разному решают, от выделения специальных мест для жертвоприношения, до того, что просто приходишь на бойню, тыкаешь в понравившегося барашка/бычка, забираешь мясо.
А ты сам-то или твои знакомые как делали (и в Турции, и в России)?
В Турции - на специально выделенной площадке.
В Татарстане - в деревне. Специальные площадки тоже есть при мечетях, но подозреваю что они для приезжих, местные предпочитают в деревнях, благо родня там у всех есть.

Забыл ещё такой вариант, который встречал в Татарстане: даёшь в мечеть деньги до праздника - получаешь мясо после. Не знаю правда как это "оформляется".
Logged

Offline BormoGlott

  • Posts: 11143
  • Gender: Male
Reply #118 on: October 4, 2015, 17:18
Quote from: Türk on September 26, 2015, 01:23
Quote from: Rwseg on September 26, 2015, 00:40
А обязательно лично резать барашка? Можно ли прийти на рынок и просто купить мясо (не купить барашка и попросить зарезать, а просто купить пару кг халяльного мяса). Это будет считаться?
Купленное мясо не считается, объязательно надо купить живое животное, а резать самому не объязательно, такого нет. Главное живое животное должно быть твоим.
однако
Quote from: Red Khan on October  4, 2015, 12:56
ещё такой вариант, который встречал в Татарстане: даёшь в мечеть деньги до праздника - получаешь мясо после.
ну вообщем тоже самое, что и мясо на рынке купить. Только на рынке непосредственно у производителей без посредников из мечети ;)
Logged
напостил BormoGlott

Offline VagneR

  • Posts: 12100
  • Gender: Female
Reply #119 on: October 4, 2015, 19:06
Quote from: BormoGlott on October  4, 2015, 17:18
Quote from: Red Khan on October  4, 2015, 12:56
ещё такой вариант, который встречал в Татарстане: даёшь в мечеть деньги до праздника - получаешь мясо после.
ну вообщем тоже самое, что и мясо на рынке купить. Только на рынке непосредственно у производителей без посредников из мечети ;)

А если на твои деньги сначала покупается барашек, потом "твой" барашек приносится в жертву?
Logged
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 50704
  • Gender: Male
Reply #120 on: October 4, 2015, 22:25
Quote from: BormoGlott on October  4, 2015, 17:18
ну вообщем тоже самое, что и мясо на рынке купить. Только на рынке непосредственно у производителей без посредников из мечети ;)
Я поэтому и написал, про "не знаю как оформляется". По идее, если поручаешь кому-то за себе принести жертву, то непосредственно перед самим актом резающий три раза спрашивает что-то в духе "поручаешь?".
Logged

Offline Rwseg

  • Posts: 7025
  • Gender: Male
  • Русег
Reply #121 on: October 5, 2015, 01:23
Мне кажется, курбан — этой тайный сговор кочевников-скотоводов, чтобы горожане покупали раз в году у них скотину. ;)
Ведь даже древним горожанам на Ближнем Востоке, которые были ремесленниками и не имели скотины (и, не имея опыта, явно не особо умели/хотели её резать и разделывать), приходилось как-то выкручиваться из этой ситуации.
Logged
Reply #122 on: October 5, 2015, 01:28
Quote from: Red Khan on October  4, 2015, 12:56
В Турции - на специально выделенной площадке.
В Татарстане - в деревне. Специальные площадки тоже есть при мечетях, но подозреваю что они для приезжих, местные предпочитают в деревнях, благо родня там у всех есть.
Тут больше интересен не вопрос «где», а «как». Вот ты лично резал? Как ощущения? :uzhos:
Понятно, что и русские в деревнях резали и режут скотину (хотя при этом обычно «жалеют» её на словах), а тут какой-нибудь современный рафинированный горожанин.
Logged

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 50704
  • Gender: Male
Reply #123 on: October 5, 2015, 02:02
Quote from: Rwseg on October  5, 2015, 01:28
Вот ты лично резал?
Нет, но присутствовал, хотя конкретно при перерезании отворачивался. Но после разделывать помогать.

Quote from: Rwseg on October  5, 2015, 01:28
Как ощущения? :uzhos:
Да нормально. Я в первый раз тоже думал что плохо станет и потом не смогу мясо есть, всё нормально обошлось, привык.
Единственное не могу смотреть как горло режут, но я и в фильмах такие сцены не могу смотреть.
Logged

Offline Rwseg

  • Posts: 7025
  • Gender: Male
  • Русег
Reply #124 on: October 5, 2015, 02:37
Quote from: Red Khan on October  5, 2015, 02:02
Quote from: Rwseg on October  5, 2015, 01:28
Вот ты лично резал?
Нет
Грешишь, значит? ;)
Logged
Pages: 1 2 3 4 [5] 6 7 8   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: