Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Афразийская прародина и миграции

Автор unlight, сентября 14, 2015, 20:26

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

лад

Цитата: Tibaren от июня 25, 2016, 08:48
Цитата: лад от июня 25, 2016, 00:33
старлинговцы пересмотрели свою точку зрения, чтобы лишний раз поддержать необоснованную гипотезу Старостина об не вхождении афразийских в ностратические, которую больше никто не поддерживает.
) Причём, сама ностратическая гипотеза, похоже, поддерживается только старлинговцами...
Да ну, Долгопольский, Иллич-Свитыч и тд. отнюдь не старлинговцы. Это вы с дене-кавказской гипотезой и "бореальной" перепутали. А в виде евразиатской гипотезы действительно только старлинговцы.


Nevik Xukxo

Цитата: лад от июня 25, 2016, 12:56
Долгопольский, Иллич-Свитыч и тд. отнюдь не старлинговцы.
Каких годов их макроэтимологии, есть ли критика специалистов по конкретным семьям... :what:
Пара имён, даже очень громких, по сути только пара имён. :what:

Tibaren

Цитата: лад от июня 25, 2016, 12:56
Да ну, Долгопольский, Иллич-Свитыч и тд. отнюдь не старлинговцы.
Долгопольский и Иллич-Свитыч уже ничего не поддерживают, RIP.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от июня 25, 2016, 13:00
Каких годов их макроэтимологии, есть ли критика специалистов по конкретным семьям... :what:
Есть.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

лад

Цитата: Tibaren от июня 25, 2016, 13:05
Цитата: лад от июня 25, 2016, 12:56
Да ну, Долгопольский, Иллич-Свитыч и тд. отнюдь не старлинговцы.
Долгопольский и Иллич-Свитыч уже ничего не поддерживают, RIP.
С. Старостин тоже. Но всё это ни о чём не говорит. Долгопольский умер 4 года назад издав большущий этимологический словарь перед этим результатов самых последних исследований.


Nevik Xukxo

Цитата: Tibaren от июня 25, 2016, 13:05
Есть.
Вообще встречал мнение, что прямой критикой вообще лучше не заморачиваться.
Проще просто предложить свои этимологии. И ежели они просто противоречат этимологиям макрокомпаративистов, то повод задуматься - с которыми что-то не так.
Первая мысль - что-то не так с макро-. Потому что полностью вникнуть во все семьи, группы и т. п. у одного-двух человек вряд ли есть возможность.
Чем меньшим числом языков оперирует специалист, тем его этимологии надёжнее, такое первое впечатление.
Конечно, на деле может быть по-разному и макрокомпаративисты бывают гениальнейшие лингвисты, как знать...

лад

Цитата: Nevik Xukxo от июня 25, 2016, 13:28
Проще просто предложить свои этимологии. И ежели они просто противоречат этимологиям макрокомпаративистов, то повод задуматься - с которыми что-то не так.
Это называется чистым троллингом. Таким образом можно зафриковать что угодно, любой язык см. этимология русских не заимствованных слов .

Цитата: Nevik Xukxo от июня 25, 2016, 13:28
Чем меньшим числом языков оперирует специалист, тем его этимологии надёжнее, такое первое впечатление.
Оно ошибочно. Чем меньше языков тем менее надежна этимология - это просто факт.


Tibaren

Цитата: лад от июня 25, 2016, 13:19
Цитата: Tibaren от июня 25, 2016, 13:05
Цитата: лад от июня 25, 2016, 12:56
Да ну, Долгопольский, Иллич-Свитыч и тд. отнюдь не старлинговцы.
Долгопольский и Иллич-Свитыч уже ничего не поддерживают, RIP.
С. Старостин тоже. Но всё это ни о чём не говорит. Долгопольский умер 4 года назад издав большущий этимологический словарь перед этим результатов самых последних исследований.
Между коим и старлинговской базой нет консенсуса ни в фонетическом облике, ни в семантике. Всё это ни о чём не говорит.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: лад от июня 25, 2016, 13:43
Цитата: Nevik Xukxo от июня 25, 2016, 13:28
Чем меньшим числом языков оперирует специалист, тем его этимологии надёжнее, такое первое впечатление.
Оно ошибочно. Чем меньше языков тем менее надежна этимология - это просто факт.
Имеется в виду оперирование на профессиональном уровне языками конкретной семьи, а не подгонка данных разных семей с целью загнать их в "макро"...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Ещё изученность языков играет роль. Наличие увесистых этимологических словарей хорошо бы.
А когда в качестве док-в выдвигают этимологии каких-то чадских языков, по которым не так много инфы, как хотелось бы - что это за док-ва? ::)

лад

Цитата: Tibaren от июня 25, 2016, 13:59
Цитата: лад от июня 25, 2016, 13:43
Цитата: Nevik Xukxo от июня 25, 2016, 13:28
Чем меньшим числом языков оперирует специалист, тем его этимологии надёжнее, такое первое впечатление.
Оно ошибочно. Чем меньше языков тем менее надежна этимология - это просто факт.
Имеется в виду оперирование на профессиональном уровне языками конкретной семьи, а не подгонка данных разных семей с целью загнать их в "макро"...
Откуда вы знаете об этих людях хоть что-то? Уж они то профессионалы, они знают что делают. Предъявлять претензии людям за глаза это как-то ни в какие ворота не лезет.


Tibaren

Цитата: лад от июня 25, 2016, 14:07
Откуда вы знаете об этих людях хоть что-то?
Знаю, так получилось... :)

ЦитироватьУж они то профессионалы, они знают что делают. Предъявлять претензии людям за глаза это как-то ни в какие ворота не лезет.
Занимаясь картвелистикой, в первый раз слышу о профессиональных достижениях Иллич-Свитыча, Старостина и Долгопольского в данной области. А претензии давно предъявлены со стороны специалистов, начиная с Г. Климова ...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Насчёт картвельских мне рассказали своего рода лингвистический анекдот:
ЦитироватьКартвельские - маленькая семья, которой никто особо из лингвистов, кроме узких кавказоведов никогда не занимался. Старостин старший вроде говорил, что когда Гринберга спросили почему он не отнёс картвелов к ностратам (в его терминологии - евразийцам) - тот честно ответил, что ничего толком о картвельских языках просто не знает.

Tibaren

Цитата: Nevik Xukxo от июня 25, 2016, 14:19
Цитироватьтот честно ответил, что ничего толком о картвельских языках просто не знает.
:yes: Честно и профессионально.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ali_hoseyn

Цитата: лад от июня 25, 2016, 14:07Откуда вы знаете об этих людях хоть что-то? Уж они то профессионалы, они знают что делают. Предъявлять претензии людям за глаза это как-то ни в какие ворота не лезет.
Ни в какие ворота не лезет подмена обсуждения фактического материала на личные выпады.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:

√49:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр