За жизнь

[Red Khan]

Почему ататюркистам за почти 100 лет так и не удалось ни всеобщее образование, ни отмена многоженства и ранних браков?

В Турции были хуже стартовые позиции (процент грамотных меньше, практически отсутствовали университеты). Но меры, конечно, принимались, вот например:
(wiki/ru) Сельские_институты

Насчёт многожёнства - мне дядя-врач рассказывал, что как-то после войны его послали в одну татарскую деревню и там был мужчина, живущий с двумя жёнами.

[Devorator linguarum]

Почему ататюркистам за почти 100 лет так и не удалось ни всеобщее образование, ни отмена многоженства и ранних браков?

В Турции были хуже стартовые позиции (процент грамотных меньше, практически отсутствовали университеты). Но меры, конечно, принимались, вот например:
(wiki/ru) Сельские_институты

Насчёт многожёнства - мне дядя-врач рассказывал, что как-то после войны его послали в одну татарскую деревню и там был мужчина, живущий с двумя жёнами.

Да все понятно. Просто даже при очень плохих стартовых позициях для достижения таких целей 100 лет срок вполне достаточный, если есть желание. А у ататюркистов вроде оно было. Да и история Турции после 1920-х годов достаточно спокойная; никаких больших войн и революций, которые пускали бы выстраиваемую систему просвещения под откос, не было. Естественно, всякая мелочь типа военных переворотов не в счет, т.к. не это не те масштабы, чтобы мешать образовательной политике.

[Red Khan]

Просто даже при очень плохих стартовых позициях для достижения таких целей 100 лет срок вполне достаточный

Там сейчас у молодёжи (<30) 100% грамотность, я где-то даже данные выкладывал.

[Ömer]

Интернет поспособствовал. Раньше кому нужна была эта грамотность -- какие-то скучные книжки читать? А теперь жизненно необходимо сидеть в фейсбуке и вотсапе.

[Ömer]

Город Eruh

Как я пророчески выбрал город.

Сегодня в 28 областях Турции снята областная администрация, вместо неё назначены люди от правительства (всё та же "охота на ведьм", искоренение людей Фетуллаха Гюлена). Почти все области -- на востоке (Муш, Ван, Диярбакыр, Мардин, Урфа, Батман, Хаккари). В их числе и Eruh.
http://www.milliyet.com.tr/kayyum-atanmasi-nedir-gorevleri-gundem-2204987/

HDP (про-курдская демократическая партия) выразила протест.

[mnashe]

1) Кран в унитазе.

☒
У нас нету.
Но в любом хозяйственном продаются душики для подмывания, стоят дёшево, подключаются через тройник-разветвитель к шлангу, ведущему к смывному бачку, так что для установки не требуется специалист, кто хочет, ставит даже на съёмной квартире. У нас есть, конечно. Неудобно, что нет в туалете на работе, но я бы побрезговал пользоваться таким душиком вне частной квартиры, предпочёл бы просто рукомойник, жаль, что и этого нет (только в незапирающемся коридорчике).

1) Кран в унитазе.

Никогда не встречал...

С чего бы вам его встречать? Это в основном восточные реалии.

Мусульманские, точнее.

2) Kolonya (колонья) - одеколон

☒
Нет у нас такого, чтобы люди повально пользовались одеколоном в больших количествах.

3) Permatik (перматик) - одноразовые станки для бритья

☒
Вроде у нас тоже только с несколькими лезвиями. Хотя я не уверен, не интересовался.

4) Отсутствующие продукты
Булгур (он есть, но дорогой и далеко не везде)

☑
Есть всюду, дёшево.

Йогурт (турецкий йогурт -- это не тот йогурт с фруктовыми начинками как у нас, а продукт типа редкой сметаны, который в больших количествах употребляется с пищей)

☑
Наверно, наша жидкая сметана (я такую не покупаю) близка к этому.
Есть и йогурты без фруктов.
Но вообще, все молочные продукты у нас дороги.

Сальча (это томатная паста, которая широко используется для приготовления пищи)

☑
Полно всюду, тоже используется широко.

Sivri biber -- тонкий перец (тоже широко используется в готовке)

Не понял, что это такое.
Острый или сладкий?

Чай (чай у нас в основном пакетированный; выбор заварного чая очень ограничен и нет больших коробок)

хз

5) Отсутствие простеньких кафе, где можно просто выпить (заварного) чаю. (И в целом, система уличного питания у нас не развита совершенно. Есть только дорогие "блатные" кафе, и Макдональдс с своими клонами). Так же, мы не смогли найти в магазинах классических турецких чайных стаканчиков.

У нас уличное питание развито, но вот кафе для чая не встречал.

6) Платные пакеты-"майки" в магазинах. Это пожалуй самый большой шок моего друга. В Турции во всех магазинах пакеты в неограниченном количестве.

☑

7) ... и дополнительный сахар в чай - тоже везде за отдельную плату.

хз

8) Грубый сервис

☑
Не бывает такого.

9) Тёмные дворы.

☑
Не бывает такого.

10) Очень много пьяных, среди них много агрессивных.

☑
Не бывает такого.

Никогда клиент не обвиняется в воровстве, даже если он через кассу пронесёт огромные сумки с товарами из другого магазина (у нас же обязательно проверят).

У нас его с огромными сумками, скорее всего, просто не пустят в торговый зал. И уж во всяком случае досмотр - это прерогатива охраны, но никак не продавщиц.

У нас так же.

Итого, исключая пункты, в которых двояко или о которых я ничего не могу сказать, получается Израиль 7:3 в пользу Турции.
Логично...

Вот другой пример: почему обувь оставляется у входа снаружи?

Не только в Турции, в мағрибе так же.

[Ömer]

Sivri biber -- тонкий перец (тоже широко используется в готовке)

Не понял, что это такое.
Острый или сладкий?

Несильно острый. Вот картинка (два типа перца - sivri biber и çarliston biber).

[Poirot]

Шо за Карлистон?

[Ömer]

По-английски Charleston; сорт перца, выведенный в США.

[mnashe]

Несильно острый. Вот картинка (два типа перца - sivri biber и çarliston biber).

Вроде у нас есть похожий на Ҫarliston biber на картинке.
Не круглый год, правда.
Острый перец практически круглый год есть, он помельче и потоньше, но далеко не такой тонкий, как Sivri biber на картинке.
Настолько тонкого не видел у нас вроде. Или не узнаю...

[Ömer]

Появилась вероятность, что в следующем году я смогу переехать в Ван. Это так круто. Я смогу доучить курдский среди носителей.

[Red Khan]

Появилась вероятность, что в следующем году я смогу переехать в Ван. Это так круто. Я смогу доучить курдский среди носителей.

В Ване нужны программисты?

[Ömer]

В Ване нужны программисты?

Ez ê bibim şivan*.
На самом деле, планирую работать удалённо, а почему именно Ван -- это уже по личным причинам.

Не могу найти курса курдского в Ване. Наверно, там он никому не нужен.

*Буду пастухом. Пастух по-курдски - şivan, родственно турецкому çoban (в турецком - из персидского).

[Ömer]

Ванское настроение.

Gola Wanê (Озеро Ван)

Памятник ванской кошке

[Red Khan]

На самом деле, планирую работать удалённо, а почему именно Ван -- это уже по личным причинам.

Ну восток Турции место довольно специфичное. Есть у меня знакомые, туда уехавшие, нельзя сказать что они в восторге. Впрочем, думается, Вы и без меня это знаете. Вы же там бывали?

Не могу найти курса курдского в Ване. Наверно, там он никому не нужен.

Видимо так. Если в Стамбуле есть некая прослойка образованных людей, желающих "вернуться к корням", то там таких нет, а народ попроще курдский и так знает.

[Ömer]

Ну восток Турции место довольно специфичное. Есть у меня знакомые, туда уехавшие, нельзя сказать что они в восторге. Впрочем, думается, Вы и без меня это знаете. Вы же там бывали?

Из "турецкого Курдистана" я был только в Диярбакыре. Мне безумно понравилось.

Понятно, что денежный вопрос может испортить всё впечатление. С работой там, насколько я знаю, плоховато.

[Red Khan]

Из "турецкого Курдистана" я был только в Диярбакыре. Мне безумно понравилось.

Понятно, что денежный вопрос может испортить всё впечатление. С работой там, насколько я знаю, плоховато.

Ну быть это одно, а жить - немного другое. Вот Стамбул прикольный город для посещения - а для жизни, как по мне, так не очень.

Тут больше не денежный вопрос (жизнь там довольно дешёвая) сколько неразвитость места и люди там, скажем так, попроще. Как шутят мои знакомые из Эрзурума - gelişmekte olan yer.

[Awwal12]

Мусульманские, точнее.

Индийские тоже.

У тебя цитаты как-то сбились.

[Red Khan]

Сварог, как у Вас отношения с турецкой литературой? Вот здесь про книжку рассказали, часть повествования проходит в Минске, может Вас заинтересует.

(wiki/tr) Kardeşimin_Hikayesi

[Ömer]

Сварог, как у Вас отношения с турецкой литературой?

К своему стыду, я не прочитал ещё ни одной художественной книжки на турецком. Читал много религиозной литературы, литературы по специальности и даже один роман в картинках, но не художку.

Всё хочу начать с чего-нибудь монументального типа Çalıkuşu. А вы что посоветуете? Я люблю простые темы, про деревенский быт, про войну, можно также про курдов.

[Ömer]

Турецкое правительство, по обвинению в связи с терроризмом, закрыло 12 каналов, в том числе вещающие на курдском Azadi TV, Jiyan TV, Van TV, TV10, Denge TV, Zarok TV.

http://www.imctv.com.tr/zarok-tv-hayatin-sesi-ve-tv-10-dahil-12-kanal-karartildi/

Среди них -- детский (!) канал Zarok TV, показывавший мультфильмы и песни.

Охота на ведьм продолжается... 

[Red Khan]

А вы что посоветуете?

Я тоже, к своему стыду, совсем не читаю сам, так, иногда друзья расскажут. Просто вот вспомнил что часть этой книги проходит в Минске, подумал может Вас заинтересует.

Я люблю простые темы, про деревенский быт, про войну, можно также про курдов.

Спросил своего друга-турка, который много читает. Посоветовал книгу "Kuyucaklı Yusuf" или что-то из творчества Yaşar Kemal'я.

[Red Khan]

Начал тут читать "Маленького принца" параллельно на татарском и на русском. Читаю следующий пассаж:

B-612 астероидының бәхетенә каршы, төрек солтаны, үлем җәзасы белән куркытып, илдәге бар кешене европача киенеп йөрергә мәҗбүр итә.

Думаю а что, в оригинале тоже султан? Ведь явно же речь про kıyafet devrimi. Смотрю в русский текст:

К счастью для репутации астероида Б-612, правитель Турции велел своим подданным под страхом смерти носить европейское платье.

Стало интересно как в оригинале.

Heureusement pour la réputation de l'astéroïde B 612 un dictateur turc imposa à son peuple, sous peine de mort, de s'habiller à l'Européenne.

То есть дословно "турецкий диктатор". Тут мне стало интересно, как же это перевели на турецкий. Оказалось по разному - то lider, то dediği dedik önder, то diktatör.
http://ceviribilim.com/?p=127
http://www.dunyabizim.com/?aType=haberYazdir&ArticleID=5496&tip=haber

[Ömer]

Кстати, Red Khan, с чего вы читаете? С бумажного носителя, с компьютера, с электронной читалки?

Kuyucaklı Yusuf

Оказывается, она есть в  100 Temel Eser (wiki/tr) MEB_100_temel_eser_listesi_(ortaöğretim). Удобный список, можно оттуда что-то выбирать для чтения.

[Red Khan]

Кстати, Red Khan, с чего вы читаете? С бумажного носителя, с компьютера, с электронной читалки?

Пока с компьютера, но всё хочу себе читалку взять.