Склонение фамилии Воробей

[From_Odessa]

Как, на ваш взгляд, следует склонять фамилию Воробей? По первому или по второму варианту?

1-й вариант/2-й варианта

Воробей/Воробей

Воробья/Воробея

Воробью/Воробею

Воробья/Воробея

Воробьем/Воробеем

о Воробье/о Воробее

[zwh]

Проголосовал за первый вариант, потому что 1) второй звучит дико; 2) по форме в косвенном падеже можно точно восстановить форму именительного падежа (в отличие, скажем, от фамилии Заец).

[From_Odessa]

Я склонял обычно эту фамилию только тогда, когда речь шла о бывшем футболисте донецкого "Шахтера" (не только) и сборной Украины Андрее Воробье. Использовал первый вариант, не задумываясь, в СМИ тоже видел/слышал только его. А потом вдруг один человек сказал мне, что если это фамилия, то нужно использовать второй вариант. Я задумался. А еще чуть позже узнал, что сам Андрей попросил журналистов склонять его фамилию именно по первом варианту (как слово "воробей"). Я и сейчас использую первый вариант. А есть ли по этому поводу какое-то правило?

[Awwal12]

В народе носители таких фамилий часто упорно требуют не склонять их вовсе (вразрез со всеми нормами русского языка).

[From_Odessa]

не склонять их вовсе

Это как? Пришел к Воробей, занял денег у Воробей, расскажи про Воробей?

[zwh]

не склонять их вовсе

Это как? Пришел к Воробей, занял денег у Воробей, расскажи про Воробей?

Все сразу решат -- тётка, однозначно!

[Wolliger Mensch]

Как, на ваш взгляд, следует склонять фамилию Воробей? По первому или по второму варианту?
.../2-й варианта[/b]

.../Воробей

.../Воробея

.../Воробею

.../Воробея

.../Воробеем

.../о Воробее

Лолшто?

[SIVERION]

не склонять их вовсе

Это как? Пришел к Воробей, занял денег у Воробей, расскажи про Воробей?

Все сразу решат -- тётка, однозначно!

ещ и -енко в Украине принято склонять, не склоняется -енко только у женщин, склонение такое же как у слов с -ёнок в русском, енко-енка-енку-енком-енкiв, м'яч був у Шевченка, зателефонуй Шевченку, я був поруч з Шевченком, родина Шевченкiв, русскоязычные тоже так склоняют и могут подумать если не склонять что речь идет о женщине

[злой]

Наверно, во смущение вводит аналогия со склонением имени "Любовь".

[SIVERION]

Помню смотрел какой-то российский сераил о ментах где была фраза сходи к Максименко, я был уверен что речь идет о женщине, но как я был удивлен что Максименко оказался мужиком, только через некоторое время я узнал что в России -енко не принято склонять, хотя некоторые россияне склоняют, но  абсолютно не правильно вместно "ЮщенкУ" говорят ЮщенкЕ, вместо "с Ющенком", говорят с Ющенкой то есть неправильное склонение по женскому роду

[Wolliger Mensch]

Наверно, во смущение вводит аналогия со склонением имени "Любовь".

Любовь, Любви.... 

[zwh]

Наверно, во смущение вводит аналогия со склонением имени "Любовь".

Любовь, Любви.... 

От любови твоей вовсе не излечишься,
40 000 других мостовых любя.
Ах, Арбат мой, Арбат, ты мое отечество --
Никогда до конца не пройти тебя!

(с) Булат Окуджава

[злой]

Наверно, во смущение вводит аналогия со склонением имени "Любовь".

Любовь, Любви.... 

Щас все Любовь Палны чем-нибудь в вас бросят

[From_Odessa]

Лолшто?

Да вот:

Вручение приза Андрею Воробею за 100 забитых голов

Нападающий "Шахтера" примкнул к своему бывшему одноклубнику Андрею Воробею

Вот кстати, не приучилась я никогда спрашивать ни "Кто там?", ни просто смотреть в глазок. За порогом стоял Воробей с последнего этажа, чуть старше нас с Санькой по возрасту. По похмелу Воробею было лениво тащиться в мороз за сигаретами, поэтому он приходил к нам одалживаться и выжрать чаю. Мы занимались этим благодетельством только потом, что Воробей имел привычку добро помнить и, будучи при деньгах, обязательно закидывал нам блок сигарет, как он говорил, "на расплод".

Вчера в четвертом туре чемпионата Украины «Динамо» проиграло дома лидеру первенства — «Днепру» — 1:3. После гола Сергея Реброва киевляне открыли счет, но днепропетровцы ответили дублем Сергея Самодина и голом Андрея Воробея

К тому же у Деппа в последнее время самые "девкопищательные" роли - клоуны типа вышеупомянутых Вонки с Воробеем

Во втором тайме стало понятно, чего не хватало старательным Зубову и Воробею. Зубову и Воробею не хватало Воронина. С его приходом атаки украинцев стали более осмысленными, и уже на 51-й минуте Воробей с разворота ударил в нижний угол и забил. При этом казалось, что взаимопонимание между Зубовым, Воробеем и Ворониным появилось буквально только что, на глазах у публики. Как будто они увидели друг друга впервые и только в этом матче почувствовали удовольствие от совместной игры. Чем ближе был конец матча, тем лучше взаимодействовали эти трое, и казалось, что если голландский небоскреб придумает поиграть еще один тайм, Воронин с Зубовым и Воробеем наколотят еще штук пять.

Это я просто хочу сказать, что такое встречается, и есть люди, которые полагают, что склонять эту фамилию нужно именно так. А вопрос темы именно об этом. При этом сразу скажу, что вроде бы не так много этих вариантов находится в сети. Или я неправильно искал.

Правда, тут во многих случая можно заподозрить влияние украинского языка, потому что от украинских спортивных журналистов я регулярно слышал "Воробею", "Воробея". Насколько помню... А часть ссылок - на украинские сайты. Плюс такой вариант регулярно встречается на белорусских сайтах, и у меня возникает подозрение, что, может быть, это влияние и белорусского тоже.

А еще взгляните вот сюда - http://www.analizfamilii.ru/Vorobey/skloneniye.html

Цитирую оттуда:

Склонение фамилии Воробей по родам, лицам и падежам

...

Склонение фамилии Воробей по падежам

                            мужской род    женский род    множественное число
именительный (Кто?)    Воробей    Воробей                 Воробеи
родительный (Кого?)    Воробея    Воробей              Воробеев
дательный (Кому?)           Воробею           Воробей                    Воробеям
винительный (Кого?)    Воробея    Воробей           Воробеев
творительный (Кем?)    Воробеем    Воробей    Воробеями
предложный (О ком?)    Воробее    Воробей    Воробеях

Не очень удобно смотрится, но можно просто перейти по ссылке.

[From_Odessa]

Кто-то проголосовал за второй вариант. Это просто для прикола, по ошибке? Или серьезно так думаете? Если серьезно, то, пожалуйста, отзовитесь )

[Artiemij]

Не знаю что там с тётошностью Воробей, но склоняемый вариант определённо смахивает на кликуху. Я б «Андрея Воробей» на всякий случай написал.

[From_Odessa]

Вот еще

и ругать некого кроме Глевецкаса,Стара,Воробея,Агаховы и ....Ассана !!!

С сайта болельщиков донецкого "Шахтера", пост датирован еще 7 мая 2002 года. Правда, тут опять нельзя исключать влияние украинского языка.

-------------

Несклоняемый вариант мужской фамилии Воробей, фразы типа "мало ударов у Андрея Воробей" или "отдал пас на Воробей" уже для меня звучат дико.

[Wolliger Mensch]

Не знаю что там с тётошностью Воробей, но склоняемый вариант определённо смахивает на кликуху. Я б «Андрея Воробей» на всякий случай написал.

Вы так хитрий, что на всякий случай написать вообще весь слово не изменяться. И здесь нет никакой сарказм: вы действительно и на полнй серьёз считать, что можно искажать грамматика языка по свой усмотрение. 

[Awwal12]

Не знаю что там с тётошностью Воробей, но склоняемый вариант определённо смахивает на кликуху. Я б «Андрея Воробей» на всякий случай написал.

Вы так хитрий, что на всякий случай написать вообще весь слово не изменяться. И здесь нет никакой сарказм: вы действительно и на полнй серьёз считать, что можно искажать грамматика языка по свой усмотрение. 

Проблема в том, что это далеко не уникальное мнение Артемия, а реалии языкового мышления многих и многих людей.
Меня в свое время замполит роты тоже очень хотел убедить, что фамилия прапорщика Жука не склоняется...

[Wolliger Mensch]

... а реалии языкового мышления многих и многих людей.

Снова возвращаемся ко сто раз пережёванному вопросу: есть естественное развитие, а есть сформированная школой помойка в голове. Посмотрите, как говорят дети, посмотрите, как говорят люди, которые прогуливали школу. Нет у них там никакого «Андрея Воробей».

Меня в свое время замполит роты тоже очень хотел убедить, что фамилия прапорщика Жука не склоняется...

Спросили бы, почему он так считает. Или страшен был?

[Awwal12]

Меня в свое время замполит роты тоже очень хотел убедить, что фамилия прапорщика Жука не склоняется...

Спросили бы, почему он так считает.

"Потому что по правилам". Так ведь его никто и не склонял во всём гарнизоне.

Снова возвращаемся ко сто раз пережёванному вопросу: есть естественное развитие, а есть сформированная школой помойка в голове.

А помойка в школе формируется неестественным образом?

[Demetrius]

вы действительно и на полнй серьёз считать, что можно искажать грамматика языка по свой усмотрение.

А что, нельзя? Язык — это инструмент, как хочу, так и использую.

Посмотрите, как говорят дети, посмотрите, как говорят люди, которые прогуливали школу. Нет у них там никакого «Андрея Воробей».

У них и многого другого нет. Почему на них надо ориентироваться?

[Artiemij]

Вы так хитрий, что на всякий случай написать вообще весь слово не изменяться. И здесь нет никакой сарказм: вы действительно и на полнй серьёз считать, что можно искажать грамматика языка по свой усмотрение. 

Вы опять путаете грамматику живого языка со своими фантазиями о ней.

Посмотрите, как говорят дети, посмотрите, как говорят люди, которые прогуливали школу. Нет у них там никакого «Андрея Воробей».

У них и многого другого нет. Почему на них надо ориентироваться?

Ничего вы не понимаете. Когда дети говорят «го́роды» вместо «города́» или «пёсы» вместо «псы» — это они просто ещё недостаточно язык хорошо знают, а вот когда кто-то из них «в кине» вместо «в кино» употребит — это уже доказательство чуждости несклоняемости, не иначе

[Wolliger Mensch]

А помойка в школе формируется неестественным образом?

Имеется в виду спонтанное развитие системы и воздействие на неё со стороны.

[Wolliger Mensch]

опять путаете грамматику живого языка со своими фантазиями о ней.

В живом языке не говорят «Андрея Воробей». Такие вещи возникают лишь в ненормальных условиях языкового давления на человека, вы сами выше же и привели пример такого давления по отношению к себе. А теперь огрызаетесь. Очень похоже на «Ой, он и меня посчитал!».

Ничего вы не понимаете. Когда дети говорят «го́роды» вместо «города́» или «пёсы» вместо «псы» — это они просто ещё недостаточно язык хорошо знают, а вот когда кто-то из них «в кине» вместо «в кино» употребит — это уже доказательство чуждости несклоняемости, не иначе

Речь не о формах, а о грамматической системе. Формы го́роды, пёсы построены по аналогии, но они укладываются в рамки существующей грамматической системы, в которо есть формы мн. числа на -ы, и они очень частотны, что дети по ним создают новые формы. А вот то, что формы всех косвенных падежей обоих числе совпадают с формой номинатива ед. числа — такого в грамматике русского языка нет. Каждое новое поколение детей нужно учить этим формам, как формам другого языка. Это бесспорный показатель вмешательства со стороны в грамматику языка.