Author Topic: Солянка и сборная солянка  (Read 1721 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online From_Odessa

  • Posts: 44119
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Есть ли какая-то разница между этими блюдами? Или это одно и то же?
А есть ли разница в переносном значении этих слов?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Марго

  • Posts: 15522
  • Gender: Female
Я думаю, сама существенная разница в том, что "сборная солянка" давно уже перестала быть в первую очередь блюдом, ибо так называют абсолютно всё смесовое.

А если чисто о кулинарном, то для меня "солянка" — это прежде всего тушеная капуста, а "сборная солянка" — первое блюдо, суповое.

Online From_Odessa

  • Posts: 44119
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Но суповое тоже регулярно называют солянкой. В столовой, где я работал, оно называлась просто "солянка" (я там его и попробовал. Кажется, это была грибная солянка). Я так понимаю, что в этом значении "солянка" и "сборная солянка" - одно и то же?

то для меня "солянка" — это прежде всего тушеная капуста
Кстати, только сегодня узнал, что есть еще такая солянка )

А вообще мне слово "солянка", насколько я помню, долгое время было известно из украинского журнала "Футбол" (тогда еженедельника, впоследствии он стал выходить дважды в неделю). Вот тут скриншот из номера за 2001 год:

Наверху страницы они таким образом указывали тему, которой полностью или преимущественно посвящена данная страница. Например, "Украина", "Россия", "ЧМ-2002" (то есть, чемпионат мира 2002 года), "Новости". Разные там бывали надписи, и с какого-то момента стала появляться и "Солянка" (кстати, Марго, заметьте, что они такое сборное называли не "сборной солянкой", а просто "солянкой". Это я не возражаю Вам, а дополняю то, что Вы сказали в первом абзаце своего сообщения). Насколько я понимаю, идея тут состояла в том, что на такой странице собрана самая разная информация - новости, результаты и турнирная таблица чемпионатов тех стран, в которых "Футбол" соревнования подробно не освещал, но давал статистические данные, и это сравнивалось с блюдом "солянка", в котором тоже намешано многое. Но я тогда не знал, что есть такое блюдо (почему-то у меня ощущение, что я смутно догадывался, но это может быть иллюзией), потому для меня основным значением слова "солянка" было вот это, из журнала :green: Википедии под рукой не имелось, а в энциклопедический словарь я почему-то проверять значение именно этого слова не полез.

Попробовал я солянку аж в 2012 году.

P.S. Может, я зря создал эту тему здесь, и ей лучше быть в "Русский язык: Лексика"?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Я думаю, сама существенная разница в том, что "сборная солянка" давно уже перестала быть в первую очередь блюдом, ибо так называют абсолютно всё смесовое.
Отмечу также, что в Гугле по запросу "сборная солянка" у меня только последняя ссылка на второй странице оказалась первой, не связанной с кулинарией.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

то для меня "солянка" — это прежде всего тушеная капуста
Да, кстати. Просто тушеная капуста? То есть, если блюдо приготовлено из тушеной капусты, вне зависимости от того, есть в нем что-то еще (мясо, рыба и т.д.) или нет, для Вас это солянка?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Rachtyrgin

  • Posts: 1081
  • Gender: Male
У Ушакова "селянка".
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

Online _Swetlana

  • Posts: 16867
  • Gender: Female
Сестра моей бабушки жарила на сковородке хлеб (на сливочном масле), затем разбивала туда несколько яиц, и вот это блюдо называлось "селянка".
 
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Rachtyrgin

  • Posts: 1081
  • Gender: Male
СЕЛЯ'НКА2, и, ж. (кулин.). 1. Густой суп из рыбы или мяса с пряными, острыми приправами. Он выучил Александра делать настойку, варить селянку и рубцы. Гончаров. 2. Кушанье из тушоной кислой капусты с мясом или рыбою. Московская с. Сборная с.
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

Online _Swetlana

  • Posts: 16867
  • Gender: Female
СЕЛЯ'НКА2, и, ж. (кулин.). 1. Густой суп из рыбы или мяса с пряными, острыми приправами. Он выучил Александра делать настойку, варить селянку и рубцы. Гончаров. 2. Кушанье из тушоной кислой капусты с мясом или рыбою. Московская с. Сборная с.
Бедно жила семья вятского мельника  :(
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline I. G.

  • Posts: 34175
  • Кенгуреночек
Сестра моей бабушки жарила на сковородке хлеб (на сливочном масле), затем разбивала туда несколько яиц, и вот это блюдо называлось "селянка".
Моя бабушка тоже делала, но это называлось "скородумка".
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline VagneR

  • Posts: 11269
  • Gender: Female
У Ушакова "селянка".
Слышала или читала версию, что "солянка" и есть искажённое "селянка".
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline Rachtyrgin

  • Posts: 1081
  • Gender: Male
По-моему, это очевидно.
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

Offline Марго

  • Posts: 15522
  • Gender: Female
то для меня "солянка" — это прежде всего тушеная капуста
Да, кстати. Просто тушеная капуста? То есть, если блюдо приготовлено из тушеной капусты, вне зависимости от того, есть в нем что-то еще (мясо, рыба и т.д.) или нет, для Вас это солянка?

Капуста с рыбой? Нет, я такого вообще не ем. А в тушеную капусту (с репчатым луком и сливочным маслом) можно добавить мясо. Но и с мясом, и без для меня все равно это солянка.

Offline klangtao

  • Posts: 1236
  • Gender: Male
  • Spiro ergo amo, amo ergo vivo
Но и с мясом, и без для меня все равно это солянка.
С мясом в виде фарша это уже ленивые голубцы...
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63054
  • Gender: Male
Offtop
Капуста с рыбой? Нет, я такого вообще не ем.
Что-то вспомнились "коронные" нормера кухни в военной школе поваров (о, ирония!): так называемый бигус из квашеной капусты и отваренные куски какой-то страшно перемороженной рыбы с прогорклым вкусом...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline jvarg

  • Posts: 14230
  • Gender: Male
Просто "солянка", не сборная - это для меня "солянка по грузински".

На самом деле, в самой Грузии такого национального блюда нет. Ибо у них отсутствует, точнее, раньше отсутствовал, самый важный компонент - соленые огурцы.

Но на советских курортах в Грузии местные кафэшники придумали упрощенный вариант сборной солянки: соленые огурцы, лук (много), томатный соус (много) говядина, картошка. Ну и всякие южные специи.

Задумывалось, как  разводилово для русских лохов от горячих кавказских парней, но, по факту, придумали неплохое новое блюдо.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53880
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Задумывалось, как  разводилово для русских лохов от горячих кавказских парней, но, по факту, придумали неплохое новое блюдо.

Экий вы безобразник. :negozhe:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline jvarg

  • Posts: 14230
  • Gender: Male
Задумывалось, как  разводилово для русских лохов от горячих кавказских парней, но, по факту, придумали неплохое новое блюдо.

Экий вы безобразник. :negozhe:
Это к чему относится?
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Марго

  • Posts: 15522
  • Gender: Female
Но и с мясом, и без для меня все равно это солянка.
С мясом в виде фарша это уже ленивые голубцы...

Ну, по-первых, я вовсе не о фарше говорила, а о мясе кусочками. А во-вторых, ленивые голубцы - оформленные, типа котлет.

Online From_Odessa

  • Posts: 44119
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Я тоже никогда не пробовал тушеную капусту с рыбой. Просто в Википедии написано, что солянкой называют туш-ую капусту с мясом или рыбой.

А для меня т-ая капуста - это просто тушеная капуста. Может быть с мясом. Раньше не знал, что ее называют каким-то отдельным словом. Солянку с ней никогда не ассоциировал.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53880
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Задумывалось, как  разводилово для русских лохов от горячих кавказских парней, но, по факту, придумали неплохое новое блюдо.

Экий вы безобразник. :negozhe:
Это к чему относится?

К вашему сообщению, которое я процитировал. Разве непонятно? :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: