Author Topic: Русь до Х в., как торговая компания?  (Read 10526 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 18926
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
Сплошное фричество, характерное для подобного рода тамошних "ученых", они же кричат об стране Моксель и что русских вообще не существует , а есть финно-угры и тд.
Об стране Моксель кричит Белинский, который не является историком.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Удивляет, что это пишет академик!
Алексей Толочко член-корреспондент, это его папа Пётр Толочко академик.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline Алалах

  • Posts: 11288
уравняв "наших" варягов с сев-ам.плантаторами, вы погорячились.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 18926
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
Собственно, даже в канонической истории говорится, что до принятия христианства у Владимира Красное Солнышко было-де что-то около восьмисот наложниц.
По-моему это просто преувеличение летописца, ему было нужно показать, что до крещения Владимир был такой плохой, а после стал хорошим.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline zwh

  • Posts: 18801
  • Gender: Male
уравняв "наших" варягов с сев-ам.плантаторами, вы погорячились.
Ну, в общем, да, ибо те же самые варяги, некогда захватившие север Франции, поближе нашим варягам будут.

Собственно, даже в канонической истории говорится, что до принятия христианства у Владимира Красное Солнышко было-де что-то около восьмисот наложниц.
По-моему это просто преувеличение летописца, ему было нужно показать, что до крещения Владимир был такой плохой, а после стал хорошим.
Ну, я же тоже сомневаюсь, что он их лично пересчитывал, но факт, что их было очень много.

Offline Conan-Barbar

  • Posts: 156
Собственно, даже в канонической истории говорится, что до принятия христианства у Владимира Красное Солнышко было-де что-то около восьмисот наложниц.
:D :D А еще каноническая история говорит, что Три Богатыря Змею Горынычу отрубили головы.  :D :D

Offline zwh

  • Posts: 18801
  • Gender: Male
Собственно, даже в канонической истории говорится, что до принятия христианства у Владимира Красное Солнышко было-де что-то около восьмисот наложниц.
:D :D А еще каноническая история говорит, что Три Богатыря Змею Горынычу отрубили головы.  :D :D
И в какой же это летописи такое написано, интересно?

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 18926
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
Собственно, даже в канонической истории говорится, что до принятия христианства у Владимира Красное Солнышко было-де что-то около восьмисот наложниц.
:D :D А еще каноническая история говорит, что Три Богатыря Змею Горынычу отрубили головы.  :D :D
И в какой же это летописи такое написано, интересно?
В летописях Владимира не называют Красное Солнышко, это из былин. :smoke:
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline Ильич

  • Posts: 8340
  • Gender: Male
Собственно, даже в канонической истории говорится, что до принятия христианства у Владимира Красное Солнышко было-де что-то около восьмисот наложниц.
По-моему это просто преувеличение летописца, ему было нужно показать, что до крещения Владимир был такой плохой, а после стал хорошим.
Ну, я же тоже сомневаюсь, что он их лично пересчитывал, но факт, что их было очень много.
У Владимира, как я читал, собственно наложницы были, но не так уж много. А вот это "У него в любой деревне две-три бабы точно есть" как раз про него можно было сказать.

Вроде рабы (рабыни в частности) были тогда одним из основных экспортных товаров. Ну, там пушниной еще можно было торговать, немного воском, а больше-то чем? К тому же захватившие власть викинги (aka варяги) не питали абсолютно никаких родственных чувств к туземному славянскому населению. Ну, примерно как североамериканские плантаторы к неграм и ирландцам.
Варяги не занимались торговлей. У них была другая профессия. Туземное население для них источник дани, а это совсем не то же самое, что раб на плантации.

А работорговля была и до варягов. Хазары в Киеве вполне успешно этим занимались. И варяги их не изгнали. По крайней мере, сразу.

Offline Conan-Barbar

  • Posts: 156
Не торговали варяги славянами. А вот викинги торговали балтами, коих захватывали по всему побережью Балтики, и это прекрасно сохранилось в документах и археологии. Особенно много рабов они добывали в районе скальвов, видимо от этого племени пошло арабское сакалиба.

Offline bvs

  • Posts: 10080
Особенно много рабов они добывали в районе скальвов, видимо от этого племени пошло арабское сакалиба.
Saqaliba - арабское мн.ч. от saqlab, которое из греч. Σκλαβος либо нар.-лат. sclavus "славянин". Позднее в романских языках это слово получает основное значение "раб", откуда и англ. slave.

Offline Conan-Barbar

  • Posts: 156
Saqaliba - арабское мн.ч. от saqlab, которое из греч. Σκλαβος либо нар.-лат. sclavus "славянин". Позднее в романских языках это слово получает основное значение "раб", откуда и англ. slave.
Эта гипотеза практически опровергнута.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54577
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Saqaliba - арабское мн.ч. от saqlab, которое из греч. Σκλαβος либо нар.-лат. sclavus "славянин". Позднее в романских языках это слово получает основное значение "раб", откуда и англ. slave.
Значение «раб» появляется в средневековом латинском, откуда это слово было заимствовано в романских и германских языках.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64121
  • Gender: Male
Saqaliba - арабское мн.ч. от saqlab, которое из греч. Σκλαβος либо нар.-лат. sclavus "славянин". Позднее в романских языках это слово получает основное значение "раб", откуда и англ. slave.
Эта гипотеза практически опровергнута.
Кем?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54577
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Y.R.P.

  • Posts: 1678
  • Два марксиста на одном Роге не уживутся.
Ну вот тут обзор.
Где здесь об этимологи сакалиба? Махмуд Кашгари называл башкир булгарами, к примеру, и что?
Кстати, посмотрел предисловие к другой «работе» Егорова К.Л.
Quote
Со времён классических трудов С.М.Соловьёва и В.О.Ключевского прошло уже слишком много лет, и хотя в отношении части их "приемников" хочется сказать "товарищ не читатель, товарищ - писатель", тем не менее, объём фактов, которыми оперирует наука, за прошедший век существенно вырос. Кроме того, возросло и число принимаемых во внимание исторических концепций. Самые значительные из них – это теория исторического материализма, идеи евразийства, концепция "вызов - ответов".
http://www.alleng.ru/d/hist/hist037.htm
Внушаеть :)
Два марксиста на одном Роге не уживутся.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45025
  • Gender: Male
Offtop
евреи во главе с Моисеем обобрали египтян
Да-а-а, тогда защита труда была хорошая, не чета нынешним профсоюзам! :)
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline I. G.

  • Posts: 34155
  • Кенгуреночек
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline zwh

  • Posts: 18801
  • Gender: Male
Вроде рабы (рабыни в частности) были тогда одним из основных экспортных товаров. Ну, там пушниной еще можно было торговать, немного воском, а больше-то чем? К тому же захватившие власть викинги (aka варяги) не питали абсолютно никаких родственных чувств к туземному славянскому населению. Ну, примерно как североамериканские плантаторы к неграм и ирландцам.
Варяги не занимались торговлей. У них была другая профессия. Туземное население для них источник дани, а это совсем не то же самое, что раб на плантации.
Если бы торговлей не занимались, то откуда бы они холодное оружие брали? А если данью, полученной от туземцев, не торговать, то что бы у них было? В смысле, что можно взять с аборигенов в качестве дани? Ну, зерно, меха, девок и... ну, чего еще?

А работорговля была и до варягов. Хазары в Киеве вполне успешно этим занимались. И варяги их не изгнали. По крайней мере, сразу.
Да я ж не говорю, что варяги бяки такие были -- не, всё вполне в духе того времени, до примата общечеловеческих ценностей 8-)

Offline lammik

  • Posts: 3864
  • Gender: Male
:D :D А еще каноническая история говорит, что Три Богатыря Змею Горынычу отрубили головы.  :D :D

Разве это не один Добрыня Никитич был?

Offline zwh

  • Posts: 18801
  • Gender: Male
Saqaliba - арабское мн.ч. от saqlab, которое из греч. Σκλαβος либо нар.-лат. sclavus "славянин". Позднее в романских языках это слово получает основное значение "раб", откуда и англ. slave.
Значение «раб» появляется в средневековом латинском, откуда это слово было заимствовано в романских и германских языках.
А что, теория о том, что слово "славяне" происходит от слова "слово", уже тоже слегка устарела?

Offline Ильич

  • Posts: 8340
  • Gender: Male
Варяги не занимались торговлей. У них была другая профессия.
Если бы торговлей не занимались, то откуда бы они холодное оружие брали?
Я говорил о торговле, как о профессии.

Offline Мечтатель

  • Posts: 20873
  • Gender: Male
Saqaliba - арабское мн.ч. от saqlab, которое из греч. Σκλαβος либо нар.-лат. sclavus "славянин". Позднее в романских языках это слово получает основное значение "раб", откуда и англ. slave.
Значение «раб» появляется в средневековом латинском, откуда это слово было заимствовано в романских и германских языках.
А что, теория о том, что слово "славяне" происходит от слова "слово", уже тоже слегка устарела?
А греки и латиняне своё "склавос"/"склавус" откуда взяли?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: