Author Topic: 70-летие ядерной бомбардировки Хиросимы  (Read 11009 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Hellerick

  • Posts: 28600
  • Gender: Male
Запилил в Викитеку статью Доклад посла СССР в Японии о посещении Хиросима и Нагасаки.

Оригинал тут.

В сети уже есть похожий документ, но с многочисленными расхождениями и ошибками. Я постарался их исправить, но не уверен в конечном результате. Прошу форумчан помочь с вычиткой.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27341
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Я посмотрела ролик с Делягиным в течении 4 минут из 30.

Что такое город? Это возможность комфортно жить, развивать промышленные технологии. За счёт эксплуатации сельского хозяйства. Япония эксплуатировала сельское хозяйство других стран ради того чтобы Токио, Киото, Осака, Хирошима, Нагасаки - могли жить в комфорте и развивать промышленные технологии. Хлеб для жителей Хорошимы и Нагасаки поставляли корейцы, маньчжурцы, китайцы - которых Япония огнём и мечом присоединила к своей Империи.

Плачете о потере японцами города Хирошимы и города Нагасаки? Ну так эти города могли исчезнуть с лица земли просто в результате того что у Японии отберут Корею, Манчжурию, и Китай. Не будет корейско-маньчжуро-китайского хлеба - и города Хрошима и Нагасаки "самораспустятся," их жители вынуждены будут вернуться в японскую деревню и выращивать хлеб на острове Хоншю.

В Хирошиме и Нагасаки погибло мирное население, в основном женщины, дети и старики? Основное население любой страны - которое двигает производство в сельском хозяйстве и промышленности, которое составляет интеллигенцию, и двигает науку - это мужчины, молодые и среднего возраста. Сколько их погибло в Тихоокеанской Войне? Не считали? Мужчин не жалко? Мужчина в 20 или 40 лет (крестьянин, рабочий у станка, профессор университета, инженер) - это так, существо которое может погибать, и его не стоит оплакивать?

Так сколько Япония понесла потерь среди мужчин в Армии и Флоте, в Тихоокеанской Войне? Больше или меньше чем в Хирошиме и Нагасаки? Сколько мужчин не вернулось с той Войны, и не было вспахано поле, не завёлся станок, не была проведена лекция в университете, не был сделан чертёж в офисе инженера? В городах Токио, Киото, Осака?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46721
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Почему Хирошима? :??? По-русски обычно Хиросима пишут! :smoke:

Offline Leo

  • Posts: 34576
Почему Хирошима? :??? По-русски обычно Хиросима пишут! :smoke:
англосаксонский вариант
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Ellidi

  • Posts: 6910
  • Gender: Male
Вы бы для начала сравнили со своим любимым СССР, что в нём делали в подобной ситуации.
Вы невпопад используете прилагательное любимый. У меня есть любимая эпоха в истории России, но она далека от СССР — царствование Павла I (1796-1801). В будущем меньшая категоричность в предположении о  моих предпочтениях была бы более уместной подобно тому, как я не пытаюсь угадывать Ваши.

Очень интересный документ, спасибо, что поделились. Поскольку он составлен послом страны, которая почти до конца находилась в нейтралитете по отношению к Японии, я думаю, что он будет намного ближе к правде чем официальные свидетельства остальных противников Японской Империи.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46721
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
англосаксонский вариант
рррр! >(

Offline Ильич

  • Posts: 8340
  • Gender: Male
Очень интересный документ, спасибо, что поделились. Поскольку он составлен послом страны, которая почти до конца находилась в нейтралитете по отношению к Японии, я думаю, что он будет намного ближе к правде чем официальные свидетельства остальных противников Японской Империи.
Не показалось так. Все оценки, который там приведены, весьма спорны. Например, о воздействии на общественное сознание Японии. Всё, что говорится о безопасности, слова несведущих людей. Оно и понятно. Многое стало известно позднее.

Offline pomogosha

  • Posts: 7515
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
...Всё, что говорится о безопасности, слова несведущих людей...
Мнение "свежей головы", да, не более того.
 
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Никто не может
Мне сёдня тоже Харбор вспомнился.
   Кстати, под занавес войны Япония собиралась устроить Америке "второй Перл-Харбор". Только не против военного флота, а против мирного населения. Ключевая роль в этой операции отводилась секретному "отряду 731" из состава Квантунской армии.
   Этими ребятами был разработан штамм чумы, в 60 раз превосходящий по вирулентности оригинальный и средства его доставки — ОМП с "природным распространением" при помощи блох.
«Кухня дьявола»


На врезке — место расположения отряда 731 в Маньчжурии.
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline Leo

  • Posts: 34576
   Кстати, под занавес войны Япония собиралась устроить Америке "второй Перл-Харбор". Только не против военного флота, а против мирного населения.
это избитый американский приём с пробиркой
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Лом d10

  • Posts: 16874
  • Gender: Male
а у нас бактереологическая бомба рванула таки, поговаривают.
геморогическая, она же мышиная, лихорадка была перед "закрытием" СССР, если выкорабколся с первого раза, то со второго нереально, полный отказ и деструкция функций почек.

Offline Hellerick

  • Posts: 28600
  • Gender: Male
это избитый американский приём с пробиркой

Вот только Япония бактериологическое оружие реально активно разрабатывала, гуманностью ни в какой форме не отличалась, а к 1945 году еще и оказалась загнанным в угол зверем.

Вполне могла.

Offline Leo

  • Posts: 34576
гуманностью ни в какой форме не отличалась
а кто из её союзников/противников отличался ?
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Лом d10

  • Posts: 16874
  • Gender: Male
гуманностью ни в какой форме не отличалась
а кто из её союзников/противников отличался ?
макаронники.

Offline Leo

  • Posts: 34576
гуманностью ни в какой форме не отличалась
а кто из её союзников/противников отличался ?
макаронники.
единственные применили химоружие - поливали эфиопов ипритом
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Alexandra A

  • Posts: 27341
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
гуманностью ни в какой форме не отличалась
а кто из её союзников/противников отличался ?
Расскажите, как во время 2 Мировой Войны Британия или Соединённые Штаты загоняли в концлагеря сотни миллионов людей. Расскажите как Британия, Соединённые Штаты, или Советский Союз захватывали заложников, расстреливали мирное население, сжигали деревни в тех районах которые контроллировали их войска.

?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Leo

  • Posts: 34576
загоняли в концлагеря сотни миллионов людей
  :what:
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Alexandra A

  • Posts: 27341
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
загоняли в концлагеря сотни миллионов людей
  :what:
Да неправильно выразилась, сотни тысяч.

Немцы загоняли в концлагеря. И многое другое делали.

Эти преступления были перечислены в Нюрнбергском Трибунале, проходящем в американской зоне оккупации (Бавария), с американскими полицейскими.

Скажите, британцы и американцы во 2 Мировой Войне применяли концлагеря для гражданского населения на чужой территории, массовые расстрелы, захват заложников, сжигание деревень специальными командами?

Или Вы немецкие преступления ставите на одну доску с действиями любых остальных участников 2 Мировой Войны?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Лом d10

  • Posts: 16874
  • Gender: Male
об английской зоне оккупации Германии:
http://patriotka.livejournal.com/124218.html

Offline Leo

  • Posts: 34576
Скажите, британцы и американцы во 2 Мировой Войне применяли концлагеря для гражданского населения на чужой территории
они их и изобрели
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Эти преступления были перечислены в Нюрнбергском Трибунале, проходящем в американской зоне оккупации (Бавария), с американскими полицейскими.
кто побеждает, тот и устраивает трибуналы - что в этом удивительного ?
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

сжигание деревень специальными командами?
это делалось даже и позже, в более цивилизованное время, см. Вьетнам
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Или Вы немецкие преступления ставите на одну доску с действиями любых остальных участников 2 Мировой Войны?
национальность преступниками вы считаете отягчающим обстоятельством при преступлении ? т. е. если такое же преступление совершает американец или англичанин - это не так страшно, как если бы это сделал немец или русский ?
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Hellerick

  • Posts: 28600
  • Gender: Male
Скажите, британцы и американцы во 2 Мировой Войне применяли концлагеря для гражданского населения на чужой территории
они их и изобрели

Протестую. Англичане и американцы применяли концлагеря для гражданского населения на собственной территории.

Ну а если серьезно, то тут терминологический сдвиг. Англоамериканский концлагерь — это, конечно, аморально, но у немцев-то на самом деле были не концентрационные лагеря, у них были лагеря смерти.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46721
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
На войне все плохие. Но победитель обычно хороший.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: