*разновидности татар и татарских языков

[alant]

Есть ли статистика количества носителей различный диалектов крымскотатарского?

[lammik]

Можно примеры?

https://youtu.be/ecWUkiEoQx8?t=1956

[Agabazar]

А может, крымские стали считаться отдельным от остальных татар народом только после 1944 года, т. е. по политическим мотивам? Вот бы проверить как-нибудь.

Ровно наоборот.
В СССР никаких крымских татар не было.   

[Red Khan]

В СССР никаких крымских татар не было.

А как их тогда называли?

[Agabazar]

Эврика! Татарский язык следует называть великотатарским в противовес к крымскотатарскому. 

Скорей наоборот, Казань Крыму подчинялась.

Что значит "подчинялась"?
Ну да, Сафа-Гирей был из крымской династии. 
Екатерина Вторая была немкой, но это не значит, что Российская Империя подчинялась немцам.

[Agabazar]

В СССР никаких крымских татар не было.

А как их тогда называли?

Просто включали в состав татар.

[bvs]

В СССР никаких крымских татар не было.

А как их тогда называли?

Просто включали в состав татар.

В переписях фигурировали отдельно.

[Geoalex]

А может, крымские стали считаться отдельным от остальных татар народом только после 1944 года, т. е. по политическим мотивам? Вот бы проверить как-нибудь.

Ровно наоборот.
В СССР никаких крымских татар не было.

RockyRaccoon прав. Переписи 1926 и 1939 отдельно крымских татар не выделяли. В переписях же 1959, 70, 79 и 89 гг. есть отдельно татары и отдельно крымские татары.

[bvs]

Переписи 1926 и 1939 отдельно крымских татар не выделяли

Однако литературный язык у них уже тогда был отдельный.

[lammik]

Путаница сохраняется и поныне, судя по переписи 2014 года.

[Agabazar]

RockyRaccoon прав. Переписи 1926 и 1939 отдельно крымских татар не выделяли. В переписях же 1959, 70, 79 и 89 гг. есть отдельно татары и отдельно крымские татары.

В моих руках справочник по перепеси 1979 года (М., Финансы и статистика, 1985). Чего тлолько там нет! Но про крымских татар — ни-ни!
Вот данные по Узбекистану: Татары — 648764 человек. Графы "крымские татары" — нет!

[bvs]

В паспортах по идее должно было стоять "крымский татарин" для различения милицией от других татар.

[Red Khan]

Переписи 1926 и 1939 отдельно крымских татар не выделяли

Однако литературный язык у них уже тогда был отдельный.

Вопрос в том, когда появился отдельный крымско-татарский. Хотя бы по советским изданиям.

[Agabazar]

В паспортах по идее должно было стоять "крымский татарин" для различения милицией от других татар.

Есть такая поговорка: "Бьют по морде, а не по паспорту".

[Geoalex]

В моих руках справочник по перепеси 1979 года (М., Финансы и статистика, 1985). Чего тлолько там нет! Но про крымских татар — ни-ни!
Вот данные по Узбекистану: Татары — 648764 человек. Графы "крымские татары" — нет!

http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_79.php?reg=4

[Agabazar]

Диалекты татарского языка подразделяются на следующие основные виды:
Мишарский (западный) — диалект татар-мишарей, проживающих на территории Среднего Поволжья и Урала;
Казанский (средний) — диалект казанских татар; на нём говорит большинство татароязычного населения Татарстана и татары Башкортостана;
Западно-сибирский (восточный) - диалект татарского языка, распространенный в Западной Сибири.

По наиболее общепринятой  шкале идиомов это, скорей всего, не диалекты, а наречия. То есть группы диалектов.
Западная (мишарская) группа диалектов.
Средняя (казанская) группа диалектов.
Восточная (сибирская) группа диалектов.

[bvs]

В паспортах по идее должно было стоять "крымский татарин" для различения милицией от других татар.

Есть такая поговорка: "Бьют по морде, а не по паспорту".

А милиционер в состоянии был отличить крымского татарина от казанского по внешности?

[Poirot]

А московские татары на каком диалекте гутарят?

[Geoalex]

Вопрос в том, когда появился отдельный крымско-татарский. Хотя бы по советским изданиям.

Ну вот как минимум: В 1928 году в Симферополе состоялась Первая Крымская научная конференция по орографии крымско-татарского литературного языка. На ней было решено положить в основу лит. языка крымских татар средний диалект, т.к. ни степной, ни горный не имели достаточного языкового материала.

[Poirot]

А милиционер в состоянии был отличить крымского татарина от казанского по внешности?

Советский милиционер?

[Agabazar]

В моих руках справочник по перепеси 1979 года (М., Финансы и статистика, 1985). Чего тлолько там нет! Но про крымских татар — ни-ни!
Вот данные по Узбекистану: Татары — 648764 человек. Графы "крымские татары" — нет!

http://demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_79.php?reg=4

Спасибо за ссылку.
О чём это говорит?
В общедоступных справочниках советского времени нет данных насчёт крымских татар.
Надо понимать так:
Эти данные тогда считались секретными и полусекретными. Вот и всего делов-то.
Это ли следует считать "признанием" крымских татар как народность?
Кстати, по вашей ссылке "обычных" татар 531205 чел.
В  моём справочнике — 648764 человек.
Вот и почувствуйте разницу.

[alant]

Можно примеры?

https://youtu.be/ecWUkiEoQx8?t=1956

Певцы одинаковые. Остальных показывают мельком и без объяснения.

[alant]

Вопрос в том, когда появился отдельный крымско-татарский. Хотя бы по советским изданиям.

Ну вот как минимум: В 1928 году в Симферополе состоялась Первая Крымская научная конференция по орографии крымско-татарского литературного языка. На ней было решено положить в основу лит. языка крымских татар средний диалект, т.к. ни степной, ни горный не имели достаточного языкового материала.

Горный? Может южнобережный?

[Agabazar]

А московские татары на каком диалекте гутарят?

В Москве, ясное дело, выходцы из самых разных групп.
Когда я оказывался и оказываюсь в Москве, почему-то почти  всегда сталкивался и  сталкиваюсь с Нижегородскими (Сергачскими).

[Agabazar]

В паспортах по идее должно было стоять "крымский татарин" для различения милицией от других татар.

Есть такая поговорка: "Бьют по морде, а не по паспорту".

А милиционер в состоянии был отличить крымского татарина от казанского по внешности?

Да ну, что вы говорите?