Author Topic: Вопросы по истории Баварии  (Read 5413 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Leo

  • Posts: 30393
земли последнее время укрупняются, а не наоборот, как-то Баден объединился с Вюрттембергом,
Последнее время это полвека назад?
более  последнего не наличествует  :donno:

Quote
правда Берлин отказался от Бранденбурга, а Тюрингия от Саксонии
А что были предложение им объединиться?
конечно

земли последнее время укрупняются, а не наоборот, как-то Баден объединился с Вюрттембергом, правда Берлин отказался от Бранденбурга, а Тюрингия от Саксонии
А ещё Гамбург и Бремен почему-то до сих пор остаются "вольными ганзейскими городами". Из соображений укрупнения земель их можно было бы присоединить к Нижней Саксонии.
они как-то сами управляются. зачем делиться доходами ?   :)

Offline alant

  • Posts: 46631
  • Gender: Male
земли последнее время укрупняются, а не наоборот, как-то Баден объединился с Вюрттембергом, правда Берлин отказался от Бранденбурга, а Тюрингия от Саксонии
А ещё Гамбург и Бремен почему-то до сих пор остаются "вольными ганзейскими городами". Из соображений укрупнения земель их можно было бы присоединить к Нижней Саксонии.
они как-то сами управляются. зачем делиться доходами ?   :)
Франкфурт на Майне или Мюнхен не желают выделиться в отдельные земли?
Я уж про себя молчу

Offline Leo

  • Posts: 30393
земли последнее время укрупняются, а не наоборот, как-то Баден объединился с Вюрттембергом, правда Берлин отказался от Бранденбурга, а Тюрингия от Саксонии
А ещё Гамбург и Бремен почему-то до сих пор остаются "вольными ганзейскими городами". Из соображений укрупнения земель их можно было бы присоединить к Нижней Саксонии.
они как-то сами управляются. зачем делиться доходами ?   :)
Франкфурт на Майне или Мюнхен не желают выделиться в отдельные земли?
может кто-то и желает  :donno:

Offline Alexi84

  • Posts: 9320
  • Gender: Male
Франкфурт-на-Майне, между прочим, тоже мог стать баварским городом: король Максимилиан I предъявлял на него свои претензии на Венском конгрессе. Но получил только Ашаффенбург.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Вопрос пятый.

Как известно, с 1886 по 1913 гг. Бавария находилась под властью принцев-регентов - сначала Луитпольда, затем его старшего сына Людвига. Формально главой государства считался душевнобольной король Отто I, однако он жил взаперти под надзором врачей и никакого влияния на политику не оказывал. Только в 1913 г. было решено внести в баварскую конституцию поправку, позволяющую смещать короля, если тот не в состоянии исполнять свои обязанности в течение десяти и более лет. После этого принц-регент Людвиг был провозглашён королём Баварии как Людвиг III.
Но почему нельзя было внести эту поправку сразу, в 1886 г.? Зачем было держать на троне больного Отто I целых 27 лет? :what:
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Зачем было держать на троне больного Отто I целых 27 лет?
Он же символ нации! :o

Offline alant

  • Posts: 46631
  • Gender: Male
Вопрос пятый.

Как известно, с 1886 по 1913 гг. Бавария находилась под властью принцев-регентов - сначала Луитпольда, затем его старшего сына Людвига. Формально главой государства считался душевнобольной король Отто I, однако он жил взаперти под надзором врачей и никакого влияния на политику не оказывал. Только в 1913 г. было решено внести в баварскую конституцию поправку, позволяющую смещать короля, если тот не в состоянии исполнять свои обязанности в течение десяти и более лет. После этого принц-регент Людвиг был провозглашён королём Баварии как Людвиг III.
Но почему нельзя было внести эту поправку сразу, в 1886 г.? Зачем было держать на троне больного Отто I целых 27 лет? :what:
Удивительнее другое, почему именно в 1913, а не 1896 году был принят закон?
Вы так пишете, как будто они издевались над больным, заставляя сидеть на троне.
Я уж про себя молчу

Offline Alexi84

  • Posts: 9320
  • Gender: Male
Удивительнее другое, почему именно в 1913, а не 1896 году был принят закон?
Вы так пишете, как будто они издевались над больным, заставляя сидеть на троне.
Нет, не издевались. Ни провозглашение королём, ни низложение никак не отразились на его жизни.
Дело в том, что Отто ещё с конца 1870-х гг. был совершенно невменяем и потерял всякую связь с реальным миром. Надежды на излечение не было, и в правительстве и парламенте Баварии прекрасно это знали. Когда Отто I 15 июня 1886 г. сообщили, что он теперь король, он ничего не понял и никак не отреагировал. Фактически Баварией правил его двоюродный брат - принц Луитпольд.
Вот мне и непонятно: зачем возводить на трон заведомо недееспособного и неизлечимого монарха? Не лучше ли было как можно скорее сделать королём Луитпольда?
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Leo

  • Posts: 30393
Зачем было держать на троне больного Отто I целых 27 лет? :what:

Offline alant

  • Posts: 46631
  • Gender: Male
Удивительнее другое, почему именно в 1913, а не 1896 году был принят закон?
Вы так пишете, как будто они издевались над больным, заставляя сидеть на троне.
Нет, не издевались. Ни провозглашение королём, ни низложение никак не отразились на его жизни.
Дело в том, что Отто ещё с конца 1870-х гг. был совершенно невменяем и потерял всякую связь с реальным миром. Надежды на излечение не было, и в правительстве и парламенте Баварии прекрасно это знали. Когда Отто I 15 июня 1886 г. сообщили, что он теперь король, он ничего не понял и никак не отреагировал. Фактически Баварией правил его двоюродный брат - принц Луитпольд.
Вот мне и непонятно: зачем возводить на трон заведомо недееспособного и неизлечимого монарха? Не лучше ли было как можно скорее сделать королём Луитпольда?
А других вариантов кроме Луитпольда не было?
Я уж про себя молчу

Зачем было держать на троне больного Отто I целых 27 лет? :what:
Я уж про себя молчу

Offline Andrej82

  • Posts: 553
Кстати, всегда было интересно узнать больше о существовании баварского королевства после объединения Германии.  Особенно с юридической точки зрения.

Offline Alexi84

  • Posts: 9320
  • Gender: Male
Фактически Баварией правил его двоюродный брат - принц Луитпольд.
Прошу прощения, перепутал. Принц-регент Луитпольд - дядя короля Отто I. Людвиг III - двоюродный брат. :scl:
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Что за имя такое Луитпольд? :what:

Offline Alexi84

  • Posts: 9320
  • Gender: Male
А других вариантов кроме Луитпольда не было?
Луитпольд был следующим после Отто I в очереди к трону. Отто был бездетным, его старший брат Людвиг II тоже, других братьев у него не было - поэтому следующим был его дядя по отцу, то есть Луитпольд.
Но если бы Луитпольд не захотел или не смог принять власть, то кандидаты бы нашлись. Сыновья Луитпольда - принцы Людвиг, Леопольд и Арнульф. Или сыновья принца Адальберта - принцы Людвиг Фердинанд и Альфонс.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Что за имя такое Луитпольд? :what:
Был такой баварский маркграф в эпоху раннего Средневековья. Годы жизни и годы правления сейчас не помню.
Вообще у Виттельсбахов в XIX и начале XX веков были довольно часты подобные старинные германские имена: Луитпольд, Арнульф, Хильдегарда, Адельгунда, Вильтруда, Теоделинда...
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Кстати, всегда было интересно узнать больше о существовании баварского королевства после объединения Германии.  Особенно с юридической точки зрения.
Бавария имела больше прав, чем другие государства Германской империи. У баварцев были собственная дипломатическая служба с посольствами за рубежом, собственные железные дороги, собственная почтовая служба, собственная армия с генеральным штабом (причём баварские солдаты несли службу, как правило, у себя на родине). Баварские власти имели право самостоятельно устанавливать размер ряда налогов и самостоятельно решать все вопросы о предоставлении подданства и права поселения.
В бундесрате Бавария имела больше голосов, чем любое другое германское государство, кроме Пруссии - целых шесть (у Саксонии и Вюртемберга - по четыре голоса). Заместитель председателя бундесрата, если не ошибаюсь, должен был непременно быть баварцем.

Кстати, при подписании соглашений о присоединении к Северогерманскому союзу в ноябре 1870 г. именно Бавария больше всех колебалась и дольше всех торговалась, стараясь добиться для себя как можно больше выгод. А легче и охотнее всех согласилось великое герцогство Баден.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Был такой баварский маркграф в эпоху раннего Средневековья. Годы жизни и годы правления сейчас не помню.
Нашёл статью о нём в википедии:
https://de.wikipedia.org/wiki/Luitpold_%28Karantanien_und_Oberpannonien%29
И об основанной им династии:
https://de.wikipedia.org/wiki/Luitpoldinger
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Недавно я составил список государственных образований, в которых правила династия Виттельсбахов. Всё ли здесь верно и не забыл ли я чего-либо?
Обнаружил, что кое-чего не хватает. В список надо добавить ещё два государства:
Герцогство Люксембург - 1712-1713
Маркграфство Намюр - 1712-1713
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Чем отличается герцогство от маркграфства? :umnik:

Offline Alexi84

  • Posts: 9320
  • Gender: Male
Герцогский титул выше и престижнее маркграфского. В Германии титул маркграфа (а также ландграфа и пфальцграфа) находился между княжеским и графским. Титул герцога - ступенью выше княжеского.
Впрочем, на практике разница была не столь велика: в Священной Римской империи маркграфы обладали теми же властными полномочиями, что и герцоги. К тому же и те, и другие относились к сословию имперских князей.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Вопрос шестой.

Где найти портрет последней королевы Баварии Марии Терезы (супруги Людвига III) в молодости? :srch:
Почему-то почти на всех портретах она изображена старухой. :( Складывается такое впечатление, что в молодости её почти не фотографировали и не рисовали.
На данный момент лучшее, что я нашёл - вот это фото 1868 г. Эрцгерцогиня Мария Тереза и принц Людвиг Баварский незадолго до свадьбы. Невесте 19 лет, жениху 23 года.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

А впрочем, есть представители баварской правящей династии, чьих портретов я вообще не нахожу. Никаких и нигде.
Вот, например, баварская принцесса Мария Анна Пфальц-Нойбургская, супруга принца Фердинанда Марии Инноценца, имперского генерал-фельдмаршала:
https://en.wikipedia.org/wiki/Countess_Palatine_Maria_Anna_of_Neuburg
Ни одного портрета нет. :( И ведь это не глухое средневековье, а просвещённый XVIII век, когда портреты царственных особ рисовали довольно много и часто.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Недавно я составил список государственных образований, в которых правила династия Виттельсбахов. Всё ли здесь верно и не забыл ли я чего-либо?
Обнаружил, что кое-чего не хватает. В список надо добавить ещё два государства:
Герцогство Люксембург - 1712-1713
Маркграфство Намюр - 1712-1713
И ещё одно дополнение:
Королевство Венгрия - 1305-1307

Герцог Нижней Баварии Оттон III с 1305 по 1307 гг. был королём Венгрии под именем Бела V.  :umnik: Правда, правление его оказалось недолгим и неудачным, и уже в 1307 г. он был низложен Карлом I Анжуйским.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: