Author Topic: Вопросы по истории Баварии  (Read 5414 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Alexi84

  • Posts: 9324
  • Gender: Male
Вопрос первый.

Вчера у меня появилась необходимость найти биографию баварской курфюрстины Марии Анны Саксонской (1728-1797), супруги курфюрста Максимилиана III Иосифа.


Первым делом я, разумеется, решил посмотреть в википедии. Тут меня ждало разочарование: в википедии на всех языках информация очень скудная. Вот, например, статья на немецком:
https://de.wikipedia.org/wiki/Maria_Anna_von_Sachsen_%281728%E2%80%931797%29
Это меня не устраивает. Ничего не сказано о детстве и юности Марии Анны, ничего не сказано о тридцати годах, прошедших со дня свадьбы до смерти её мужа. Нет сведений и о человеческих качествах, чертах характера, увлечениях курфюрстины.
Потом я пробовал гуглить «Maria Anna von Sachsen», «Maria Anna von Sachsen Biographie», «Maria Anna of Saxony» и многие другие варианты. Всё тщетно: мне попадалось либо то же самое, что написано в википедии, либо ещё более краткие и скудные упоминания. Удалось лишь дополнительно узнать, что курфюрстина любила музыку и увлекалась охотой.
Что я делаю не так? Где можно найти более-менее подробную биографию Марии Анны Саксонской? :srch: Наверняка я не первый, кто интересуется этим вопросом...
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Вопрос второй.

Недавно я составил список государственных образований, в которых правила династия Виттельсбахов. Всё ли здесь верно и не забыл ли я чего-либо?

Священная Римская империя – 1314-1347, 1400-1410, 1742-1745
Бавария (в 1180-1623 гг. – герцогство, в 1623-1806 гг. – курфюршество, в 1806-1918 гг. – королевство) – 1180-1918
Герцогство Верхняя Бавария – 1255-1340, 1349-1363
Герцогство Нижняя Бавария – 1255-1340, 1349-1353
Герцогство Бавария-Ландсхут – 1353-1503
Герцогство Бавария-Штраубинг – 1353-1432
Герцогство Бавария-Ингольштадт – 1392-1447
Герцогство Бавария-Мюнхен – 1392-1503
Герцогство Бавария-Дахау – 1467-1501
Герцогство Бавария-Лейхтенберг – 1646-1705
Бранденбург (в 1157-1356 гг. – маркграфство, в 1356-1701 гг. – курфюршество) – 1323-1373
Пфальцграфство Рейнское (в 1356-1805 гг. – курфюршество Пфальц) – 1214-1805
Герцогство Пфальц-Ноймаркт – 1410-1448
Герцогство Пфальц-Мосбах (в 1448-1499 гг. – Пфальц-Мосбах-Ноймаркт) – 1410-1499
Герцогство Пфальц-Зиммерн-Цвайбрюккен – 1410-1459
Герцогство Пфальц-Зиммерн – 1459-1559
Герцогство Пфальц-Цвайбрюккен – 1459-1797
Герцогство Пфальц-Цвайбрюккен-Биркенфельд – 1569-1731
Герцогство Пфальц-Биркенфельд-Бишвейлер – 1630-1671
Герцогство Пфальц-Биркенфельд-Гельнхаузен – 1654-1799
Герцогство Пфальц-Клеебург – 1604-1731
Княжество Пфальц-Фельденц – 1544-1694
Герцогство Клеве – 1614-1805
Герцогство Берг – 1614-1805
Герцогство Бремен-Верден – 1654-1719
Герцогство Зальцбург – 1810-1816
Графство Тироль – 1341-1363
Графство Голландия – 1354-1433
Графство Зеландия – 1354-1433
Графство Эно – 1356-1433
Королевство Дания – 1440-1448
Королевство Норвегия – 1442-1448
Королевство Швеция – 1441-1448, 1654-1720
Королевство Чехия – 1619-1620, 1741-1743
Королевство Греция – 1833-1863
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Leo

  • Posts: 30421
тут немножко про вдовство, ну и вообще во французской и испанской вики побольше данных

Quote
Devenue veuve, elle négocie peut-être avec le roi de Prusse, Frédéric le Grand, pour assurer une certaine indépendance à la Bavière, contre les visées expansionnistes de l'empire d'Autriche (à moins que ce ne soit sa belle-sœur Marie-Antoinette de Bavière, électrice de Saxe).

Offline Ellidi

  • Posts: 6910
  • Gender: Male
тут немножко про вдовство, ну и вообще во французской и испанской вики побольше данных

Quote
Devenue veuve, elle négocie peut-être avec le roi de Prusse, Frédéric le Grand, pour assurer une certaine indépendance à la Bavière, contre les visées expansionnistes de l'empire d'Autriche (à moins que ce ne soit sa belle-sœur Marie-Antoinette de Bavière, électrice de Saxe).
Они пишут об Австрийской империи в XVIII в. несмотря на то, что она существует с 1804 г.?
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline Leo

  • Posts: 30421

Quote
Am 22. Mai 1754 traf Kurfürstin Maria Anna von Sachsen (1728–1797)Maria Anna in Begleitung ihres Gemahls, Kurfürst Maximilian III. Joseph (Bayern)Max Joseph und einem großen Gefolge zu einem Kuraufenthalt in Bad Abbach ein. Die Kur bestand damals aus einer kombinierten Trink- und Badekur mit strenger Diät. Es gab Konzerte, Theateraufführungen, Bälle und ausgedehnte Reisen. Am 24. Juni beendete Maria Anna ihren Kuraufenthalt, der allerdings nicht die erhoffte Geburt eines Thronfolgers bewirkte.

Quote
Die Gattin von Kurfürst Max Joseph III. (1727 – 1777), Maria Anna von Sachsen (1728 – 1797) war eine leidenschaftliche Jägerin, wurde aber leider niemals Mutter. Sie war als Friedensstifterin beliebt und glättete die machthungrigen Ambitionen, die von den regierenden Vorgängern eingefädelt wurden. Mangels leiblicher Nachfolge gab es nach dieser Regentschaft – weil ja somit diese Wittelsbacher-Linie ausstarb – einen Erbfolgekrieg.

Offline Alexi84

  • Posts: 9324
  • Gender: Male
Leo, спасибо. Это уже кое-что, становится интереснее. :)
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Кстати, старшая сестра Марии Анны, королева Неаполя Мария Амалия Саксонская, тоже была страстной охотницей (а ещё курильщицей). Их мать, Мария Жозефа Австрийская, тоже любила пострелять по дичи из ружья...
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

И ещё. Странная мистическая история, связанная со смертью Максимилиана III Иосифа.  :3tfu:
В декабре 1777 г. курфюрст ехал в карете по улицам Мюнхена, и когда он проезжал возле башенных часов, они ни с того ни с сего сломались и начали звонить. Максимилиан III велел остановиться, вышел и стал слушать бой часов: они прозвонили 77 раз. Задумчивый и подавленный, монарх молча сел в карету и поехал к себе в резиденцию. Хотя он был просвещённым и здравомыслящим человеком, случившееся почему-то казалось ему дурным знаком. Через несколько дней он тяжело заболел. Врачи пришли к выводу, что у него редкая и необычная разновидность оспы. Лечение не помогало, и ночью 30 декабря 1777 г. последний курфюрст из старобаварской линии Виттельсбахов скончался. Бавария перешла под власть пфальцского курфюрста Карла Теодора, который считал себя прежде всего правителем Пфальца, а к Баварии и баварцам относился с пренебрежением.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Вопрос третий.

Как известно, благодаря Наполеону Бавария в начале XIX в. получила значительные территориальные приращения: Франконию, часть Швабии, Форарльберг, Тироль и Зальцбург с окрестностями. Франконцы и швабы восприняли присоединение к Баварии спокойно, но в землях, ранее принадлежавших Австрии (прежде всего в Тироле), вскоре вспыхнули восстания против баварского владычества.
Интересно, почему именно австрийцы отнеслись к баварцам как к врагам? :???
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Для наглядности - карта Королевства Бавария в 1806 г.:
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Leo

  • Posts: 30421
Интересно, почему именно австрийцы отнеслись к баварцам как к врагам? :???
гляньте тут

https://de.wikipedia.org/wiki/Tiroler_Volksaufstand

Offline Alexi84

  • Posts: 9324
  • Gender: Male
Почитал. В общем, картина получается такая...

Баварский король Максимилиан I Иосиф, получив Тироль в феврале 1806 г., пытался поначалу установить хорошие отношения с новыми подданными и подтвердил особый статус Тироля в составе Баварии. Солдаты-тирольцы должны были нести службу только в пределах своей родной земли. Однако при баварцах в Тироле быстро начался экономический упадок, к тому же новые власти резко повысили налоги и начали бесцеремонно вмешиваться в церковные дела, не считаясь с мнением тирольцев – убеждённых католиков и консерваторов. Были запрещены многие шествия и праздники, низложены два епископа, упразднены семь крупных католических монастырей и т.д.
1 мая 1808 г. положение стало ещё хуже - вступила в силу новая баварская конституция, значительно урезавшая права и свободы тирольцев. Самое большое недовольство вызвал тот факт, что теперь тирольцев могли призывать в баварскую армию на общих основаниях и посылать куда заблагорассудится.
Когда 10 апреля 1809 г. Австрийская империя объявила войну Франции, тирольцы были уже настолько недовольны владычеством Баварии, что сразу же подняли восстание. Пришедших им на помощь австрийских солдат, разумеется, встречали как освободителей...
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Leo

  • Posts: 30421
Иногда возникают памятники с несколько странными надписями, как этот в Мюнхене (1833)



надпись на нём:

„Den dreyssig tausend Bayern die im russischen Kriege den Tod fanden“, „Auch sie starben für des Vaterlandes Befreyung“
перевод:
Тридцати тысячам баварцев, которые нашли смерть в русской войне
Они тоже умирали за освобождение отчизны

Offline Alexi84

  • Posts: 9324
  • Gender: Male
Действительно странно. :what: Какое отношение к освобождению баварской отчизны может иметь кампания 1812 г. в далёкой России?
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline alant

  • Posts: 46648
  • Gender: Male
А баварцы-то думали, что освобождают отчизну?
Я уж про себя молчу

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Даёшь темы по каждой земле Германии, по каждому историческому княжеству и так далее. :=

Offline Alexi84

  • Posts: 9324
  • Gender: Male
Даёшь темы по каждой земле Германии, по каждому историческому княжеству и так далее. :=
Отличная идея. Действуйте! :yes:
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

„Den dreyssig tausend Bayern die im russischen Kriege den Tod fanden“, „Auch sie starben für des Vaterlandes Befreyung“
перевод:
Тридцати тысячам баварцев, которые нашли смерть в русской войне
Они тоже умирали за освобождение отчизны
Не удивлюсь, если война 1812 г. окажется самой разгромной кампанией за всю историю Баварии. Сейчас посмотрел в литературе: из 30000 солдат и офицеров баварцы потеряли примерно 28000. Из тех, кто выжил, большинство были ранены, больны либо оказались в русском плену. В строю к окончанию кампании оставалось всего несколько сотен человек.
Кроме того, трофеями русских войск стали 22 (!) баварских знамени и почти вся артиллерия.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Вопрос четвёртый.

Предпринимались ли в Германии попытки выделить из состава Баварии Франконию или Швабию и сделать их самостоятельными землями либо присоединить к другой земле?
Вот Пфальц, например, некогда принадлежал Баварии, а теперь входит в состав земли Рейнланд-Пфальц... :-\
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Pawlo

  • Posts: 27681
Иногда возникают памятники с несколько странными надписями, как этот в Мюнхене (1833)



надпись на нём:

„Den dreyssig tausend Bayern die im russischen Kriege den Tod fanden“, „Auch sie starben für des Vaterlandes Befreyung“
перевод:
Тридцати тысячам баварцев, которые нашли смерть в русской войне
Они тоже умирали за освобождение отчизны

Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

Offline Leo

  • Posts: 30421
Вопрос четвёртый.

Предпринимались ли в Германии попытки выделить из состава Баварии Франконию или Швабию и сделать их самостоятельными землями либо присоединить к другой земле?
Вот Пфальц, например, некогда принадлежал Баварии, а теперь входит в состав земли Рейнланд-Пфальц... :-\
земли последнее время укрупняются, а не наоборот, как-то Баден объединился с Вюрттембергом, правда Берлин отказался от Бранденбурга, а Тюрингия от Саксонии

Offline alant

  • Posts: 46648
  • Gender: Male
земли последнее время укрупняются, а не наоборот, как-то Баден объединился с Вюрттембергом,
Последнее время это полвека назад?
Quote
правда Берлин отказался от Бранденбурга, а Тюрингия от Саксонии
А что были предложение им объединиться?
Я уж про себя молчу

Offline Alexi84

  • Posts: 9324
  • Gender: Male
земли последнее время укрупняются, а не наоборот, как-то Баден объединился с Вюрттембергом, правда Берлин отказался от Бранденбурга, а Тюрингия от Саксонии
А ещё Гамбург и Бремен почему-то до сих пор остаются "вольными ганзейскими городами". Из соображений укрупнения земель их можно было бы присоединить к Нижней Саксонии.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: