Author Topic: Америндская компаративистика  (Read 19563 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline bvs

  • Posts: 10186
Для индейских языков по генеалогии выявлен общий предок, живший примерно 16 тысяч лет назад, а ветвление наиболее распространённой ветви М3 вообще началось 12 тысяч лет назад. На такую глубину ни одна их языковая семья не выявлена.
К таким датам нужно относиться осторожно, если они выявлены не по дДНК, а исходя из "скорости мутаций" и т.п. Вот например недавняя статья, там утверждается другое:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982218314957
Quote
The Americas were the last inhabitable continents to be occupied by humans, with a growing multidisciplinary consensus for entry 15–25 thousand years ago (kya) from northeast Asia via the former Beringia land bridge [1, 2, 3, 4]. Autosomal DNA analyses have dated the separation of Native American ancestors from the Asian gene pool to 23 kya or later [5, 6] and mtDNA analyses to ∼25 kya [7], followed by isolation (“Beringian Standstill” [8, 9]) for 2.4–9 ky and then a rapid expansion throughout the Americas. Here, we present a calibrated sequence-based analysis of 222 Native American and relevant Eurasian Y chromosomes (24 new) from haplogroups Q and C [10], with four major conclusions. First, we identify three to four independent lineages as autochthonous and likely founders: the major Q-M3 and rarer Q-CTS1780 present throughout the Americas, the very rare C3-MPB373 in South America, and possibly the C3-P39/Z30536 in North America. Second, from the divergence times and Eurasian/American distribution of lineages, we estimate a Beringian Standstill duration of 2.7 ky or 4.6 ky, according to alternative models, and entry south of the ice sheet after 19.5 kya. Third, we describe the star-like expansion of Q-M848 (within Q-M3) starting at 15 kya [11] in the Americas, followed by establishment of substantial spatial structure in South America by 12 kya. Fourth, the deep branches of the Q-CTS1780 lineage present at low frequencies throughout the Americas today [12] may reflect a separate out-of-Beringia dispersal after the melting of the glaciers at the end of the Pleistocene.
Q-M848 в составе М3 15 тлн, т.е. М3 должна возникнуть раньше.

Offline рекуай

  • Posts: 682
  • Gender: Male
  • мы пойдём другим путём
И каким образом языковая семья может развиться из пиджина?
мы пойдём другим путём

Offline Bhudh

  • Posts: 57371
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Таким же образом, как из любого другого языка.
Вульгарная латынь была тем ещё пиджином.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline рекуай

  • Posts: 682
  • Gender: Male
  • мы пойдём другим путём
Таким же образом, как из любого другого языка.
Вульгарная латынь была тем ещё пиджином.
По сравнению с классической экспансией кельтского праязыка, романизация населения империи протекала сплошь и рядом как массовая ассимиляция со всеми возможными вариантами. Ранний Рим был городом, куда со всей Италии собирались толпы пассионариев плебеев, чтобы под знамёнами патрициев пограбить соседей. Такое вот исключение из правил.

Можно добавить ещё массовую арабизацию времён халифата, но там на полуострове в зоне Мекки и Медины население по языку было более не менее однородное среднеаравийские диалекты.
мы пойдём другим путём

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: