Author Topic: КНДР и Южная Корея, ГДР и ФРГ  (Read 116603 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Türk

  • Posts: 14823
  • Gender: Male
Эллиди, чем вам как болгару газопровод мещает? Это же дает вашей стране альтернативный канал. Неужели лучше получать газ от России чем от Азербайджана, учитывая все..?!
Трансадриатический газопровод дает моей стране...???  :o Türk, Вы смотрели карту Трансадриатического газопровода, по которому течет газ вашей страны? Он может дасть что-то Греции, Турции и Албании, но никак не Болгарии.
http://news.day.az/economy/582788.html
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Еще и саха в христиан записал.
они иудаисты ?
Тенгрианцы.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Ellidi

  • Posts: 6877
  • Gender: Male
Там написано, что брюссельские институции выделят десятки миллонов евро на строительство этого разветвления газопровода. Это интересно и показывает американо-брюссельскую поддержку для азербайджанского проекта. Но в Вашем источнике пишут об острой нужде в диверсификации поставок газа из России. Это словно списано с сайта Госдепартамента или CNN или с речи члена конгресса. Türk, из-за подобного откровенно однобокого североамериканского стиля это был первый и последний раз, когда я перешел по азербайджанской ссылке.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline Türk

  • Posts: 14823
  • Gender: Male
Там написано, что брюссельские институции выделят десятки миллонов евро на строительство этого разветвления газопровода. Это интересно и показывает американо-брюссельскую поддержку для азербайджанского проекта. Но в Вашем источнике пишут об острой нужде в диверсификации поставок газа из России. Это словно списано с сайта Госдепартамента или CNN или с речи члена конгресса. Türk, из-за подобного откровенно однобокого североамериканского стиля это был первый и последний раз, когда я перешел по азербайджанской ссылке.
Так вы против что бы у Болгарии был альтернативный источник газа?
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Там написано, что брюссельские институции выделят десятки миллонов евро на строительство этого разветвления газопровода. Это интересно и показывает американо-брюссельскую поддержку для азербайджанского проекта. Но в Вашем источнике пишут об острой нужде в диверсификации поставок газа из России. Это словно списано с сайта Госдепартамента или CNN или с речи члена конгресса. Türk, из-за подобного откровенно однобокого североамериканского стиля это был первый и последний раз, когда я перешел по азербайджанской ссылке.
:negozhe:



Надо отметить, что Болгария является одной из стран, остро нуждающихся в диверсификации и альтернативных поставках – ведь Россия является единственным поставщиком газа в страну. Если быть точными, зависимость Болгарии от импорта российского газа составляет 95 процентов. По данным BP, потребление газа в стране в 2013 году составило 2,6 миллиарда кубических метров.

“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Artiemij

  • Posts: 7880
  • Gender: Male
Тюрк, вы похоже не совсем понимаете ситуацию. Для Эллиди Турция — это то же самое, что для вас Россия, т.е. оккупант, кровный враг и вообще вселенское зло, а Россия, соответственно, то же, что для вас США — заступник и главный союзник в борьбе против этого самого зла. Поэтому идея идти договариваться о чем-то там с турками против русских с его точки зрения абсурдна по определению. Другая сторона баррикад, так сказать :yes:
Я тартар!

Offline Türk

  • Posts: 14823
  • Gender: Male
Тюрк, вы похоже не совсем понимаете ситуацию. Для Эллиди Турция — это то же самое, что для вас Россия, т.е. оккупант, кровный враг и вообще вселенское зло, а Россия, соответственно, то же, что для вас США — заступник и главный союзник в борьбе против этого самого зла. Поэтому идея идти договариваться о чем-то там с турками против русских с его точки зрения абсурдна по определению. Другая сторона баррикад, так сказать :yes:
Но там нет какого то договора против России, речь идет об энергетической безопасности его родины — Болгарии. Газ поступает из прокремлевского и антитурецкого Азербайджана а не из Турции. В чем проблема для Эллиди?
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Artiemij

  • Posts: 7880
  • Gender: Male
Но там нет какого то договора против России, речь идет об энергетической безопасности его родины — Болгарии. Газ поступает из прокремлевского и антитурецкого Азербайджана а не из Турции. В чем проблема для Эллиди?
Безопасности от кого?
Я тартар!

Offline sasza

  • Posts: 7610
  • Gender: Male
Румыния и Молдова, Австрия и Германия.
названные вами страны были одним государством очень непродолжительное время
Тащемта Румыния - это апгрейд Молдавии, а "Молдова" - бывший её кусок, так что одним государством до 1812 года были больше 4-х веков.

я сам долгое время за "Шахтер" в еврокубках болел.
А щас почему не?

Offline vityap

  • Posts: 309
  • Gender: Male
Но там нет какого то договора против России, речь идет об энергетической безопасности его родины — Болгарии. Газ поступает из прокремлевского и антитурецкого Азербайджана а не из Турции. В чем проблема для Эллиди?
Безопасности от кого?
От возможных проблем с поставками энергоносителей.

Offline Leo

  • Posts: 39061
Румыния и Молдова, Австрия и Германия.
названные вами страны были одним государством очень непродолжительное время
Тащемта Румыния - это апгрейд Молдавии, а "Молдова" - бывший её кусок, так что одним государством до 1812 года были больше 4-х веков.
о боже. в каком году образовалась румыния ?

Offline antic

  • Posts: 7371
  • Gender: Male
  • R. I. P. (1959-2017)
    • antic
Тенгрианцы.
И сильно там тенгрианство распространено?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline Лом d10

  • Posts: 16869
  • Gender: Male
Тенгрианцы.
И сильно там тенгрианство распространено?
очень сильно, но всё конспиративно)

Offline antic

  • Posts: 7371
  • Gender: Male
  • R. I. P. (1959-2017)
    • antic
Откуда данные?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline Лом d10

  • Posts: 16869
  • Gender: Male
Откуда данные?
зог же ж

Offline From_Odessa

  • Posts: 50866
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Нет, русский не станет болет за узбекскую команду, а вот за русского в узбекской команде вполне.
Я знаю случаи, когда россияне и жители Украины болели и за грузинов (не граждан Грузии, а грузинов), и за армян и т.д. Тут есть и боление, как Вы сказали, например, за русского в составе Узбекистана, и просто за бывшие советские республики.

были ж ещё Сев. и Юж.Йемен, Сев. и Юж. Вьетнам...
Я об этом ничего не знаю.

А сейчас есть Албания и Косово.
Кстати, да. Косовские албанцы считают, что они те же албанцы, что и в Албании?

ага Республика сербия и Сербская Республика
Тот же вопрос.

Румыния и Молдова, Австрия и Германия.
Тут другая ситуация, по-моему. Здесь и извне жителей этих стран в массовом порядке воспринимают, как разные народы, и внутри сформировались, как я понимаю, отдельные идентификации. Я не говорю, что так думают все и снаружи, и внутри этих государств, но такие взгляды распространены. А вот в ФРГ и ГДР, как я понимаю, все видели именно немцев. И в КНДР и Южной Кореи и извне, и внутри большинство считаете жителей корейцами, а не отдельными народами. Или нет?

Известны и противоположные случаи.
Естественно. Особенно между отдельными странами. Но это в данном случае неважно.

Это просто мои наблюдения. Трудно представить себе русского комментатора который говорил бы о казахском спортсмене "наш парень, молодец!", а вот о славянах в азербайджанской команде такое говорили.
Да наши комментаторы всегда будут использовать максимально широкое определение "наших" при описании очередного "торжества советской школы".
Ну вот то, что российский комментатор не скажет "наш" относительно представителя другой республики - это да, согласен. Вернее, что вероятность этого очень низкая. Он может сказать нечто вроде "наша, советская школа". А вот болеть он при этом вполне может и за Украину, и за Белоруссию, и за Казахстан и т.д. И в командных, и в индивидуальных соревнованиях. И особо даже не скрывать этих эмоций. А может и не болеть - все от человека зависит. Речь идет о том, что такое явление вообще существует.

Вам бы посмотреть недавний финал Днепр-Севилья. А казалось бы команда Коломойского  :uzhos:
Могу сказать, что российские футбольные комментаторы с тех пор, как я начал смотреть футбол в 1998 году, в большинстве своем почти всегда не скрывали симпатии к украинским командам, когда те играли против кого-то извне СССР. И после начала Майдана и последующих событий их позиция вообще не изменилась, и не видно и близко, чтобы изменившаяся политическая обстановка как-то на них повлияла. Возможно, они вообще договорились (как минимум, на "НТВ+Плюс") никак не проявлять свои политические взгляды через футбол, вполне возможно. Но, как бы там ни было, ситуация не изменилась. А то, что Черданцев в Твиттере написал, что выход такой команды, как "Днепр", в финал ЛЕ означает, что турнир надо закрывать, что вызвало бурю негодования у украинских болельщиков, так это он говорил без всякой географической привязки и совсем по другим причинам. И для тех, кто хорошо знает его футбольные и жизненные (не политические)
взгляды, сие было очевидно.

Против, скажем, Кореи? Ну почему нет.
Какой из них? Шучу )))

Правила за-кого-против-кого-болеть очень сложные и ни в чьи националистические или политические теории не уложатся.
Частично боление обуславливается политико-национальными причинами, потому лично мне его тоже интересно с этой точки зрения исследовать. В частности, вот отношение болельщиков в Южной Корее и КНДР к командам соседнего корейского государства, то же самое и по ФРГ с ГДР.

Что произошло с членами сборной ГДР? Остались без работы?
Нет. Сборная - это вообще для футболистов неосновная работа и неосновной источник заработка. А для многих, думаю, получаемые там деньги - это лишь небольшая надбавка, и за сборную они играют прежде всего по иным причинам. Матчи сборных команд случаются достаточно редко (если не считать финальных стадий каких-то турниров типа чемпионата мира, Европы, Копа Америка (чемпионат Южной Америки с вкраплением других команд) и т.д., но и эти финальные стадии бывают раз в несколько лет), футболисты не имеют контракта со сборной, их могут вызвать, а могут и не вызвать; деньги они там получают только в качестве премиальных за результат, как я понимаю, а не в качестве просто зарплаты. Так что основная работа футболиста - это клуб, с которым у него контракт (не знаю, как было в ГДР, но какой-то аналог контракта, наверное, был. А даже, если нет, все равно игроки там получали зарплату или на предприятиях, к которым были привязаны условно), где он получает зарплату, и работает почти ежедневно (тренировки, один-два-три раза в неделю - игры). А ГДР-овские клубы никуда не делись, просто исчезло первенство этой страны, и они оказались в чемпионате ФРГ (Германии). Кстати, как осуществлялось это слияние, я не знаю, уже заинтересовался )
Что же до сборной, то те футболисты национальной команды ГДР, которым это было по силам, оказались в составе сборной ФРГ (Германии). Скажем, Маттиас Заммер, который забил два последних гола в истории команды ГДР, затем со сборной Германии стал чемпионом Европы в 1996 году, а Ульф Кирстен, успевший забить за ГДР 14 голов, еще 20 штук наколотил уже в общенемецкой команде. Но многие футболисты бывшей сборной ГДР, думаю, больше в национальной команде не играли, т.к. сборная ФРГ была сильнее, и в нее им пробиться было куда сложнее. Но тут уж ничего не поделаешь. Верни сейчас СССР, и многие из тех, кто стабильно играет за Казахстан, Армению, Латвию, и даже кто-то из игроков сборных России и Украины (сильнейших на постсоветском пространстве) распрощался бы с матчами за национальную команду...

Я слышал, что пока сербская армия сражалась против исламистской инвазии в 1991-95 г. и за объединение западносербских земель с родиной, во время чемпионата мира по футболу в 1994 г. (когда Болгария заняла четвертое место) при каждом болгарском голе производили залп из пушек.
А тренер сборной Югославии на ЧМ-90 Ивица Осим (босниец) говорил, что если бы "юги" выиграли тот чемпионат (у них была очень неплохая команда, которая в четвертьфинале по пенальти уступила Аргентине), то это спасло бы страну от развала, поскольку во время матчей национальной дружины огромные массы людей забывали об этнических распрях. И если бы Югославия взяла Кубок мира, это было бы очень массовым национальным праздником и... Конечно, его утверждения кажутся натянутыми, ибо причин развала хватало и внутри, и снаружи, и потому сложно поверить, хотя я и знаю, какое серьезное влияние футбол оказывает на общество. А вот интересно, сказалось бы на судьбе СССР предоставление ему права провести ЧМ-90 или нет? Ведь шансы были очень большими, и вроде бы даже в кулуарах было известно, что голосование пройдет в нашу пользу, а потом, почти что накануне голосования последовало объявление о бойкоте Олимпиады-84, и это сразу же поставило крест на всей работе оргкомитета. ЧМ достался Италии.


я ещё и "армян" говорю
Тут целых две темы по этому поводу было: Армян]Армян или армянин?

"Молдован" и "армян"

Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline sasza

  • Posts: 7610
  • Gender: Male
Тащемта Румыния - это апгрейд Молдавии, а "Молдова" - бывший её кусок, так что одним государством до 1812 года были больше 4-х веков.
о боже. в каком году образовалась румыния ?
И? А когда образовалась Германия? Италия? Российская Федерация? Как образование Румынии отменяет факт, что молдавские румыны и бессарабские румыны жили в одном государстве больше 4-х веков?

Offline mail

  • Posts: 1462
На Олимпиаде в Пекине, когда в боксе выступал китайский казмх Қанат Сләм (Ханати Силаму в китайской транскрипции) оба комментатора (русскоязычным комментатором был русский) за него болели.

Offline From_Odessa

  • Posts: 50866
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
На Олимпиаде в Пекине, когда в боксе выступал китайский казмх Қанат Сләм (Ханати Силаму в китайской транскрипции) оба комментатора (русскоязычным комментатором был русский) за него болели.

А второй комментатор на каком языке комментировал?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Алалах

  • Posts: 11333
Румыния и Молдова, Австрия и Германия.
названные вами страны были одним государством очень непродолжительное время
Тащемта Румыния - это апгрейд Молдавии, а "Молдова" - бывший её кусок, так что одним государством до 1812 года были больше 4-х веков.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline mail

  • Posts: 1462
На казахском

Offline From_Odessa

  • Posts: 50866
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
mail

Тьфу, я сразу не понял, что Вы написали. Это был казах с китайским гражданством?

А русскоязычный комментатор - русский казахстанец?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline mail

  • Posts: 1462
Правильно.
Через смартфон сижу. Клава маленькая, не те клавиши нажимаются иногда))

Offline From_Odessa

  • Posts: 50866
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
mail

:)

Ну это, наверное, неудивительно. Помню, как Киркоров во время победу Рыбака (гражданина Норвегии, родившийся в Минске, если кто не знает) на Евровидение в Москве говорил нечто вроде "у нас победил наш парень".
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: