Author Topic: Языки, пораженные латынью  (Read 6556 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline piton

  • Posts: 41232
Есть ли оценки, показывающие степень влияния латинского языка на разные европейские (да и не только) языки? Так догадываюсь, что тут впереди будут языки романской группы. :)
Но и другие ведь не миновала чаша сия. Ну и исследования про время этого влияния, какую сферу затронуло. Скажем, в славянских: иногда латынь лезет в самые обыденные понятия, а иногда и весьма высокие материи как-то без нее обходятся...
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
Так догадываюсь, что тут впереди будут языки романской группы. :)

Там влияние не латыни а на латынь :)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57969
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Там влияние не латыни а на латынь :)

Вы о чём?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
Там влияние не латыни а на латынь :)

Вы о чём?
Разве "языки романской группы" это не собственно эволюционировавшая латынь?

Offline Кассивелан

  • Posts: 2528
  • Gender: Male
 ;up: Во озаглавил!
I can't afford to keep a conscience

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57969
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Есть ли оценки, показывающие степень влияния латинского языка на разные европейские (да и не только) языки? Так догадываюсь, что тут впереди будут языки романской группы. :)
Но и другие ведь не миновала чаша сия. Ну и исследования про время этого влияния, какую сферу затронуло. Скажем, в славянских: иногда латынь лезет в самые обыденные понятия, а иногда и весьма высокие материи как-то без нее обходятся...

Единого рейтинга не составить: влияние было очень различным не только по силе, но и по характеру.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Разве "языки романской группы" это не собственно эволюционировавшая латынь?

Именно так. Только при чём «нелатынь»?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
Разве "языки романской группы" это не собственно эволюционировавшая латынь?

Именно так. Только при чём «нелатынь»?
Тогда - "латынь"? И воздействовала..на латынь? :???

Offline piton

  • Posts: 41232
Единого рейтинга не составить: влияние было очень различным не только по силе, но и по характеру.
Offtop
За что науку и не любят. Элементарного не знает.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57969
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Тогда - "латынь"? И воздействовала..на латынь? :???

И чего тут такого? Вы на себя молодого смотрели, вас это не смущало? ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
Тогда - "латынь"? И воздействовала..на латынь? :???

И чего тут такого? Вы на себя молодого смотрели, вас это не смущало? ;D
Я уже запутался.

Online Iskandar

  • Posts: 34447
Тогда - "латынь"? И воздействовала..на латынь? :???
В хинди много заимствований из санскрита.
Обычное дело, когда сохраняется живая традиция высокого «мёртвого» языка

Offline zwh

  • Posts: 22077
  • Gender: Male
Разве "языки романской группы" это не собственно эволюционировавшая латынь?

Именно так. Только при чём «нелатынь»?
Тогда - "латынь"? И воздействовала..на латынь? :???
Насколько я понимаю, во французском есть довольно сильный кельтский субстрат. В испанском, португальском и румынском его поменьше. Если я неправ -- подкорректируйте.

Offline Малехар

  • Posts: 370
  • Gender: Male
Разве "языки романской группы" это не собственно эволюционировавшая латынь?

Именно так. Только при чём «нелатынь»?
Тогда - "латынь"? И воздействовала..на латынь? :???
Насколько я понимаю, во французском есть довольно сильный кельтский субстрат. В испанском, португальском и румынском его поменьше. Если я неправ -- подкорректируйте.
Не такой уж и сильный. Зато чувствуется большое влияние германских языков - в том числе и в грамматике.

Offline pittmirg

  • Posts: 86
  • Gender: Male
Quote from: Валер
Там влияние не латыни а на латынь :)

В романских не только слова унаследованные из латыни, но также вторичные заимствования (как furia в итальянском или acvatic в румынском) из разных периодов. Поэтому есть какой-то смысл говорить о влиянии латыни (или "поражении латынью" что OP, может быть, предпочитал бы)  на те языки.

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
 Возможно я что-то неправильно понимаю, но изначально, говоря о влиянии "не латыни, а на латынь" в романских я имел в виду то, что отличает романские от остальных европейских. На остальные европейские влияла латынь - в основном заимствованиями из неё. А романские..их я рассматривал как собственно развитие латыни, с влиянием на неё языка-субстрата коренных народов.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48127
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
Поражение латынью - это болезнь? :???

Offline listengort88

  • Posts: 534
  • Gender: Male
  • בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Bienvenido!
    • Новый Этап Пробуждения
Было недавно какое-то исследование по романским - в процентах высчитывали, насколько каждый язык сегодня по всем признакам напоминает латынь.
Итальянский - около 40%,
Португальский - 30%,
Французский - 25%
Испанский - 20%,
Румынский - 15%
Как-то так
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Online Iskandar

  • Posts: 34447
О божечки...

Offline listengort88

  • Posts: 534
  • Gender: Male
  • בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Bienvenido!
    • Новый Этап Пробуждения
О божечки...

Явный оффтоп, религиозная тема дальше)))
Хоть латынь и близка
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
О божечки...

Явный оффтоп, религиозная тема дальше)))
Хоть латынь и близка
Как бы там ни было, французский латинистей испанского - это интересно :)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57969
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Как бы там ни было, французский латинистей испанского - это интересно :)

Конечно, интересно — что курил автор рейтинга. :yes: :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46949
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Поражение латынью - это болезнь? :???
А может быть, "поражение" здесь - антоним "победе". Языки яростно сопротивлялись агрессору-латыни, но потерпели поражение.  8-)
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline zwh

  • Posts: 22077
  • Gender: Male
Поражение латынью - это болезнь? :???
А может быть, "поражение" здесь - антоним "победе". Языки яростно сопротивлялись агрессору-латыни, но потерпели поражение.  8-)
Альтернативный вариант: поразившиеся латынью.

Offline Малехар

  • Posts: 370
  • Gender: Male
Испанский, португальский, румынский, французский образовались на основе субстратных языков + сильное влияние латыни (в случае с французским еще и влияние германских языков). И только итальянский, получается, прямой наследник латыни? 

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: