Author Topic: Великий герб України (DarkMax2 й іншим спецам у геральдиці)  (Read 7160 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline klangtao

  • Posts: 1240
  • Gender: Male
  • Spiro ergo amo, amo ergo vivo
Чому

та

(історичні прототипи гербів УД та ЗУНР переважно орієнтовано так само)

але -



В чому сакральний зміст віддзеркалювання щитотримачів? Зрозуміло, що можна навести чимало контрприкладів як зі старої історії, так і з новітньої



але ж "брендовий" вигляд - саме з такою орієнтацією, як у першому рядку, не кажучи вже про найближче історичне спадкоємство. Географічні міркування? Хронологічні? Але які тут існують правила чи традиції?
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Offline alant

  • Posts: 49121
  • Gender: Male
Збереглося головне: рушниця в лівій руці. :)
Я уж про себя молчу

Offline klangtao

  • Posts: 1240
  • Gender: Male
  • Spiro ergo amo, amo ergo vivo
Збереглося головне: рушниця в лівій руці. :)
А локтем чи прикладом щит не можна підтримувати? Австралійський емо ему без рук з цим порається.

Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Offline alant

  • Posts: 49121
  • Gender: Male
(історичні прототипи гербів УД та ЗУНР переважно орієнтовано так само)
УД та ЗУНР ефемерні держави, чоми ми маємо спиратися на їх геральдику?
Я уж про себя молчу

Offline klangtao

  • Posts: 1240
  • Gender: Male
  • Spiro ergo amo, amo ergo vivo
Тому що офіційно ведемо від них свою державність (вчергове підтверджено в законі про декомунізацію, що відсьогодні вступає в дію), святкуємо День Соборності тощо. Але я ж якраз наголошую, що більшість прототипів цих гербів орієнтована так само, на відміну від проекту ВГ.
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Offline alant

  • Posts: 49121
  • Gender: Male
Тому що офіційно ведемо від них свою державність (вчергове підтверджено в законі про декомунізацію, що відсьогодні вступає в дію), святкуємо День Соборності тощо. Але я ж якраз наголошую, що більшість прототипів цих гербів орієнтована так само, на відміну від проекту ВГ.
А що вас більш непокоїть, оріентвція козака чи лева? Хто з них нетрадиційно стоїть?
Я уж про себя молчу

Offline klangtao

  • Posts: 1240
  • Gender: Male
  • Spiro ergo amo, amo ergo vivo
А що вас більш непокоїть, оріентвція козака чи лева? Хто з них нетрадиційно стоїть?
Мене цікавить, чим мотивувалася саме така орієнтація. А також який саме варіант "герба Війська Запорізького" згідно 20 ст. Конституції має "враховуватися" при встановленні Великого Герба. Навряд чи найменше поширений...
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Offline alant

  • Posts: 49121
  • Gender: Male
Мене цікавить, чим мотивувалася саме така орієнтація. А також який саме варіант "герба Війська Запорізького" згідно 20 ст. Конституції має "враховуватися" при встановленні Великого Герба. Навряд чи найменше поширений...
Положення козака мало змінилося. Дивитися став не в ливо, а в право. Вільна рука, якою може тримати щит - права. В залежності положення козака розташували лева.
Я уж про себя молчу

Offline orklyn

  • Posts: 478
  • Gender: Male
(історичні прототипи гербів УД та ЗУНР переважно орієнтовано так само)
УД та ЗУНР ефемерні держави, чоми ми маємо спиратися на їх геральдику?
Щоб наступне покоління не бавилося фантиками, а наповнювало державу державницьким змістом.

Offline alant

  • Posts: 49121
  • Gender: Male
(історичні прототипи гербів УД та ЗУНР переважно орієнтовано так само)
УД та ЗУНР ефемерні держави, чоми ми маємо спиратися на їх геральдику?
Щоб наступне покоління не бавилося фантиками, а наповнювало державу державницьким змістом.
Це принціпово, куди дивиться лев?
Я уж про себя молчу

Offline orklyn

  • Posts: 478
  • Gender: Male
(історичні прототипи гербів УД та ЗУНР переважно орієнтовано так само)
УД та ЗУНР ефемерні держави, чоми ми маємо спиратися на їх геральдику?
Щоб наступне покоління не бавилося фантиками, а наповнювало державу державницьким змістом.
Це принціпово, куди дивиться лев?
Де ще левові дивитися, як не на левицю?

Offline alant

  • Posts: 49121
  • Gender: Male
(історичні прототипи гербів УД та ЗУНР переважно орієнтовано так само)
УД та ЗУНР ефемерні держави, чоми ми маємо спиратися на їх геральдику?
Щоб наступне покоління не бавилося фантиками, а наповнювало державу державницьким змістом.
Це принціпово, куди дивиться лев?
Де ще левові дивитися, як не на левицю?
На правицю
Я уж про себя молчу

Offline orklyn

  • Posts: 478
  • Gender: Male
(історичні прототипи гербів УД та ЗУНР переважно орієнтовано так само)
УД та ЗУНР ефемерні держави, чоми ми маємо спиратися на їх геральдику?
Щоб наступне покоління не бавилося фантиками, а наповнювало державу державницьким змістом.
Це принціпово, куди дивиться лев?
Де ще левові дивитися, як не на левицю?
На правицю
Анахронізм. У ХХ сторіччі сексменшинами гребували.

Offline alant

  • Posts: 49121
  • Gender: Male
(історичні прототипи гербів УД та ЗУНР переважно орієнтовано так само)
УД та ЗУНР ефемерні держави, чоми ми маємо спиратися на їх геральдику?
Щоб наступне покоління не бавилося фантиками, а наповнювало державу державницьким змістом.
Це принціпово, куди дивиться лев?
Де ще левові дивитися, як не на левицю?
На правицю
Анахронізм. У ХХ сторіччі сексменшинами гребували.
Хіба для цього не веслами користалися?
Я уж про себя молчу

Offline klangtao

  • Posts: 1240
  • Gender: Male
  • Spiro ergo amo, amo ergo vivo
Вільна рука, якою може тримати щит - права. В залежності положення козака розташували лева.
Ось ему тримав щита раніше ногою, а тепер волом - і нічого. Чому козак не може підтримувати його прикладом?

Це принціпово, куди дивиться лев?
Лев - ні, а козак згідно з ст. 20 Конституції, принципово. Коли я читаю "герб Війська Запорізького", у мене постає така картинка:

, а не така
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Анахронізм. У ХХ сторіччі сексменшинами гребували.
Правиця - то не сексменшини. То самозадовільнення. А у левів долоні за дефолтом волохаті...  :-[
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Offline alant

  • Posts: 49121
  • Gender: Male
Це принціпово, куди дивиться лев?
Лев - ні, а козак згідно з ст. 20 Конституції, принципово. Коли я читаю "герб Війська Запорізького", у мене постає така картинка:


Нехай козак, тримаючи правою щит, не на лева дивиться, а вперед. Так буде добре?
Я уж про себя молчу

Offline orklyn

  • Posts: 478
  • Gender: Male
Всеукраїнський історичний символ борця за волю - селянин з вилами,
а не ряжений козак, якому платив жалування як не король, то цар.

Offline klangtao

  • Posts: 1240
  • Gender: Male
  • Spiro ergo amo, amo ergo vivo
Всеукраїнський історичний символ борця за волю - селянин з вилами,
а не ряжений козак, якому платив жалування як не король, то цар.
Оффтоп. До того ж обидва символи криваві й амбівалентні (ким єврейські мами більше лякають дітей - Гонтою чи Хмельницьким?) Але осмисленння концепту Рідного Краю йде саме від козацтва, а не від селянства, де він обмежувався клаптиком свого веселого поля.
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Нехай козак, тримаючи правою щит, не на лева дивиться, а вперед. Так буде добре?
Існують приклади, коли б щитотримачі дивилися не на щит? Анфас на глядача є, але козак на гербі Війська Запорізького розгорнутий у профіль.
Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мёртвых воскрешал, -
Потому что если не любил -
Значит, и не жил, и не дышал!

Offline alant

  • Posts: 49121
  • Gender: Male
Всеукраїнський історичний символ борця за волю - селянин з вилами.
Краще з граблями. Це традиційніше для нас, до того ж спрямлює до боротьби не з ворогами, а з власними вадами.
Я уж про себя молчу

Offline DarkMax2

  • Posts: 47319
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
В чому сакральний зміст віддзеркалювання щитотримачів?
Так хочете?

Лева праворуч відносно глядача (ліворуч, якщо називати сторони за правилами геральдики)?
Ідея в укладача проекту сучасного великого герба була наступна: де на мапі Львів, там і лев.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Online Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 43281
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Так хочете?
Локальний київський архангел замість загальносхідноукраїнського козака?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline DarkMax2

  • Posts: 47319
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Так хочете?
Локальний київський архангел замість загальносхідноукраїнського козака?
Так, дивний вибір. Вплив ідеї герба потрійної Речі Посполитої, де архангел представляв усю Україну?
А ось клейноди як опора для тримачів - кращий вибір, аніж колосся в'яле.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline alant

  • Posts: 49121
  • Gender: Male
А ось клейноди як опора для тримачів - кращий вибір, аніж колосся в'яле.
+1
Тришаровий герб - громіздкий. :down:
Що за ланцюг на тризубі вісить?
Я уж про себя молчу

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: