Author Topic: Отличия Войска Донского от Войска Запорожского  (Read 2992 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline DarkMax2

  • Posts: 47797
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
У нашего великого государя, против его государских недругов, рать собирается многая и несчётная, а строения бывает разного: …
Казаки донские, терские, яицкие бьются огненным боем; а запорожские черкасы — и огненным, и лучным.

— Описание Русского войска, данное Козимо Медичи, во Флоренции, стольником И. И. Чемодановым (посол в Венеции), в 1656 году.
Я, конечно, в курсе, что луки у наших были в ходу. Меня больше удивляет такое противопоставление - что иные казачества лук, выходит, не жаловали.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline alant

  • Posts: 50831
  • Gender: Male
А я вот не слыхивал о луках у казаков.
Может не случайно они черкасы?
Я уж про себя молчу

Offline DarkMax2

  • Posts: 47797
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
А я вот не слыхивал о луках у казаков.
Quote
Хоча за козацької доби лук значною мірою поступився місцем ручній вогнепальній зброї, у середовищі запорожців він зберігався практично до кінця існування Січі.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline alant

  • Posts: 50831
  • Gender: Male
А я вот не слыхивал о луках у казаков.
Quote
Хоча за козацької доби лук значною мірою поступився місцем ручній вогнепальній зброї, у середовищі запорожців він зберігався практично до кінця існування Січі.
Может они его только для охоты применяли?
Я уж про себя молчу

Offline DarkMax2

  • Posts: 47797
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
А я вот не слыхивал о луках у казаков.
Quote
Хоча за козацької доби лук значною мірою поступився місцем ручній вогнепальній зброї, у середовищі запорожців він зберігався практично до кінця існування Січі.
Может они его только для охоты применяли?
Скорострільна та тиха зброя не тільки на полюванні потрібна.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 3162
Якщо подивитися на запорожців у звичному шароварному варіанті,
то вони практично повне віддзеркалення яничар.
А у яничар у той час лук ще був на озброєнні.

Offline DarkMax2

  • Posts: 47797
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Щось акцент не туди. Чому донці без луків? - ось що цікавило.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline heckfy

  • Posts: 6162
  • Gender: Male
Шо те тюрки, шо эти.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 3162
Щось акцент не туди. Чому донці без луків? - ось що цікавило.
Кляті москалі як завжди збрехали.
Лук був знятий з озброєння донських козаків лише у 1738 році.

Online piton

  • Posts: 41201
Частью донских казаков были калмыки. А те лук и в 1812 применяли.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 3162
Частью донских казаков были калмыки. А те лук и в 1812 применяли.
У 1656 році ані калмики, ані башкири не були підпорядковані козацькім отаманам.

Offline alant

  • Posts: 50831
  • Gender: Male
Казаки донские, терские, яицкие бьются огненным боем; а запорожские черкасы — и огненным, и влучным.
Чемоданов попутал :)
Я уж про себя молчу

Offline Bhudh

  • Posts: 60538
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Offtop
Гугло жжот.





Не иначе как про амазонок-укрянок начитался.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline DarkMax2

  • Posts: 47797
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
А что известно про допетровськое устройство Донского Войска?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 3162
А почему это Вас так интересует?
Шпионите наверно понемножку. :)

Offline DarkMax2

  • Posts: 47797
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
А почему это Вас так интересует?
Шпионите наверно понемножку. :)
Та якесь Донське військо аморфне було у порівнянні з Запорізьким. Принаймні таке враження після вікі.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Online piton

  • Posts: 41201
Та якесь Донське військо аморфне було у порівнянні з Запорізьким. Принаймні таке враження після вікі.
Дык Черкасск, столица ихняя, и основана запорожцами. См. название.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline DarkMax2

  • Posts: 47797
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Та якесь Донське військо аморфне було у порівнянні з Запорізьким. Принаймні таке враження після вікі.
Дык Черкасск, столица ихняя, и основана запорожцами. См. название.
Это я знаю.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Jeremy

  • Posts: 1118
  • Gender: Male
Казаки донские, терские, яицкие бьются огненным боем; а запорожские черкасы — и огненным, и лучным
В 1656 году "терских" казаков не было, а только гребенские. Так их и называли. Они тогда номинально подчинялись Московскому государству, и вряд ли московскому посланцу захотелось их вообще упоминать. Казаков, живших по Тереку и Сунже и их притокам помалу начали называть терцами только под конец 18 в. А Терское казачье войско как таковое образовано вообще в 1860-м году.

Offline alant

  • Posts: 50831
  • Gender: Male
Та якесь Донське військо аморфне було у порівнянні з Запорізьким. Принаймні таке враження після вікі.
Дык Черкасск, столица ихняя, и основана запорожцами. См. название.
Считать Вишневецкого запорожцем это как-то  :no:
Я уж про себя молчу

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 3162
Не Вишневецкого надо считать запорожцем, а запорожцев вишневеццами.  :)
http://www.sich.in.ua/index.php?module=articles&act=show&c=4&id=22

Хотя колоритные личности, типа хана Аспаруха, закопаны были в землю запорожскую ещё за тысячу лет до того.

Offline Bhudh

  • Posts: 60538
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Знатный казак, как я посмотрю, был этот Аспарух!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 3162
Не исключено, что он родом из Диканьки.  :)

Offline DarkMax2

  • Posts: 47797
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Кстати, ещё удивляет отсутствие аналога Сечи, хотя на Дону точно есть удобные острова.
С единым гетманом (точнее с его отсутствием) ещё понятно: наши слободские полковники так же не хотели иметь над собой командира из своих.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70562
  • Gender: Male
Самое интересное во всём этом то, что донское войско, собственно, в значительной части восходило именно к выходцам из Украины вообще и Запорожья в частности (Черкасск, которому надолго было суждено стать столицей Донского войска, как раз запорожцами и был основан - кстати, именно на острове, отделенном от берега протокой; см. старые карты).
Я полагаю, что  донцы просто в меньшей степени инкорпорировали степняков, а для качественного владения тугим боевым луком, как ни крути, с ним нужно тренироваться фактически всю жизнь.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: