Author Topic: Падежи в табасаранском языке  (Read 12906 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Лила

  • Posts: 3147
  • Gender: Female
  • Сяду я верхом на коня!
Шесть местных падежей в каждой серии образуют шесть групп по характеру движения предмета в пространстве. Первая группа – падежи покоя (эссивы), которые образуются от эргативного посредством указанных показателей соответствующих серий. Эта группа является основой для образования остальных, сложных по своему образованию групп. От местных падежей покоя посредством показателей -ан, -на, -ди образуются соответственно падежи исходные (аблативы), направительные (лативы) и сопроводительные (комитативы): цалихъ ‘за стеной’ – цалихъан ‘из-за стены’ – цалихъна ‘за стену’ и т.д. Сопроводительные падежи обозначают пространственные отношения между предметами при их совместном движении. Посредством показателя -ди от исходных и направительных падежей образуются соотв. директивы удаления и директивы приближения, которые обозначают общее направление от предмета и к нему: хулхьан ‘от дома’– хулхьанди ‘в направлении от дома’, хулахьна ‘к самому дому’ – хулахьнади ‘по направлению к дому’.
Весьма интересная система. Интересно, с чем связано такое разнообразие местных падежей?
znanost i umjetnost zajedno rađaju čudo.

Offline tetramur

  • Posts: 1257
В общем, такие раздутые таблицы склонений/спряжений известны мне по чеченскому и арабскому (в части глаголов).
Quote
The Archi verb has “basic” tense/aspect/mood forms and related gerunds, participles and masdars total 12,405. The Archi verb agrees with the Absolutive of the clause in gender and number. Masdars can take the nominal case endings. These two factors multiply the paradigm up to 188,463. The reportative can be formed from all personal forms, and from the admirative, and itself has an impressive array of forms; it is also the base for further participles. The additional forms (excluding gender and number distinctions) are 107,078. When gender/number and case distinctions are included that number rises to 1,314,376 forms. When added to 188,463 this gives 1,502,839 forms in total.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9953
  • Gender: Male
В общем, такие раздутые таблицы склонений/спряжений известны мне по чеченскому и арабскому (в части глаголов).
И что?
Quote
The Archi verb
И при чём здесь арчинские глаголы?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline tetramur

  • Posts: 1257
В общем, такие раздутые таблицы склонений/спряжений известны мне по чеченскому и арабскому (в части глаголов).
И что?
Трудно будет не-носителям языка учить такие парадигмы, только если правила ещё не усложнены 350-ю исключениями на каждое.
Quote
Quote
The Archi verb
И при чём здесь арчинские глаголы?
При том, что это одна из самых сложных грамматических систем, не считая атапаскских глаголов. Пока дойдёт изучающий до конца спряжения одного лишь глагола - можно с ума сойти. Это не так, как в чеченском, где времена и наклонения образуют компактную таблицу 6 * 10. Или в арабском, где общий подсчёт даёт нам 1632 формы, однако исключений из правил очень мало - не считая слабых (они отклоняются), существует всего a handful of сильно неправильных.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9953
  • Gender: Male
При том, что это одна из самых сложных грамматических систем, не считая атапаскских глаголов. Пока дойдёт изучающий до конца спряжения одного лишь глагола - можно с ума сойти.
И при чём здесь падежи?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline tetramur

  • Posts: 1257
При том, что это одна из самых сложных грамматических систем, не считая атапаскских глаголов. Пока дойдёт изучающий до конца спряжения одного лишь глагола - можно с ума сойти.
И при чём здесь падежи?
Табасаранская система падежей тоже сложна - вторая по сложности среди мировых, первое же место принадлежит цезскому с его восемью синтаксическими (ещё о трёх идёт дискуссия), 28 близкими местными и 28 далёкими местными - итого 64 и в некоторых анализах до 67.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9953
  • Gender: Male
вторая по сложности среди мировых, первое же место принадлежит цезскому
Изучите как следует кавказские грамматики, а потом устраивайте чемпионаты.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Киноварь

  • Posts: 590
  • Gender: Male
При том, что это одна из самых сложных грамматических систем, не считая атапаскских глаголов.
А нафига это всё обсуждать в теме про ПАДЕЖИ В ТАБАСАРАНСКОМ ЯЗЫКЕ?

Offline Terskon

  • Posts: 187
(Эссив, латив, аблатив, комитатив, директив приближения, директив удаления) Х 7 серий.
А можно вас попросить выдать примеры всех семи серий хотя бы по одномо из падежей, а-то, как табасаранец, вроде как и знаешь, что 42 местных падежа, но с чем их едят и как это выглядит информации нет.

?? Что-то как-то не очень понял
Разве табасаранцы, учащие свой язык с рождения не знают эти 42 падежа?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9953
  • Gender: Male
Разве табасаранцы, учащие свой язык с рождения не знают эти 42 падежа?
Это, так сказать, формализованный литературный язык на основе нитрикского говора южного диалекта. В живой разговорной речи, например, наблюдается утрата показателей эссива (в литературном тоже для отдельной группы существительных) и переход в говорах показателей эссива существительных класса разумных существ в сочетание послелога с род. падежом.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: