Author Topic: Вопрос по поводу христианства и убийства  (Read 18820 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
монахам в то время доводилось держать оружие, при осадах, например.
Совершенно несомненно.
Flos просто не в курсе. Монах-воин - это вообще нормально.

Убивать запрещено только иереям. Даже держать в руках оружие.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Aleqs_qartveli

  • Posts: 1796
  • Gender: Male
  • Лингвосова
ему нужно лишь в очередной раз высказать свое "фи"
Ему больно, он кричит от боли: "Я не люблю жизнь, жизнь злая!"
Да, нет - он совсем другое кричит:
Какая нелепая религия.
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Offline Лом d10

  • Posts: 16874
  • Gender: Male
пахнет масонством в лице ордена иезуитов
:o

Ой, как это?

Иезуиты - это единственные серьезные противники масонства (и масоны их победили).

Как-то Вы тут ... того ...
организация по структуре и методам, да и целям, абсолютно идентичная.

Offline Bhudh

  • Posts: 57148
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А в тех (крайне редких) случаях, когда это происходит, смысл происшедшего в том, что убивающий исполняет волю Бога и потому заслуживает награды.
Вы понимаете, что этой фразой оправдываете поведение шахидов?
Они все считают, что «исполняют волю Бога».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Flos

  • Posts: 15142
  • Gender: Male
Пересвет не был иереем. Думаю, монахам в то время доводилось держать оружие, при осадах, например.


7-е правило 4-го вселенского собора

Quote
Вчиненным единожды в клир, и монахам, определили мы не вступати ... в воинскую службу ... иначе дерзнувших на сие, и не возвращающихся с раскаянием к тому, что прежде избрали для Бога, предавати анафеме.

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
ему нужно лишь в очередной раз высказать свое "фи"
Ему больно, он кричит от боли: "Я не люблю жизнь, жизнь злая!"
Да, нет - он совсем другое кричит:
Какая нелепая религия.
Это притворство.
Истинный смысл его слов я написал выше - открытым текстом.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Flos

  • Posts: 15142
  • Gender: Male
Кстати, в правилах 1-го вселенского собора  нашел про воинов-христиан до Константина, тут спрашивали.

Quote
Благодатию призванные к исповеданию веры, и первый порыв ревности явившие, и отложившие воинские поясы, но потом подобно псам, на свою блевотину возвратившиеся, так что некоторые и серебро употребляли и посредством даров достигли восстановления в воинском чине: таковые десять лет да припадают в церкви, прося прощения, по трехлетнему времени слушания Писаний в притворе.



Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
Иезуиты - это единственные серьезные противники масонства (и масоны их победили).

Как-то Вы тут ... того ...
организация по структуре и методам, да и целям, абсолютно идентичная.
Нет, совсем нет.
Первоначальная цель масонства - дать простому человеку (не аристократу) возможность влиять на политику. Дело в том, что к XVII веку европейская аристократия - - набрала такую силу, что если ты не входил в её круг, то ты был просто ничто, совсем ничто.

Масоны ставили себе целью создать политический противовес, избрав средством для этого тайну и заговор. Они тоже были международным кланом, но объединенным не по родству, а по убеждениям. При этом слабым местом масонства было и остается как раз управление. В условиях полной секретности оказалось, что по сути невозможно точно сказать, кто именно управляет масонством. Об этом могут догадываться только высокопоставленные масоны, но беда в том, что в масонстве нет одной иерархии, так есть целый набор иерархий, отчасти конкурирующих между собою, а отчасти и просто фиктивных, созданных для того, чтобы тщеславные люди могли получать повышения градуса, оставаясь по сути где-то сбоку от системы управления.

Европейской аристократии такая игра очень понравилась и они быстро взяли масонство под свой контроль и превратили его в инструмент выяснения своих внутренних отношений. Паны дерутся, в у холопов чубы трясутся. При этом лозунги масонства "свобода, равенство, братство" остались прежними, только чуть-чуть изменилось их внутренее содержание.

Иезуитский же орен, созданный вначале для борьбы с протестантизмом в особенности и с ересями вообще, вскоре после возникновения масонства переориентировался на борьбу с оным - просто потому, что масонство заняло в отношении католической церкви откровенно враждебную позицию.

Потому цели масонства и иезуитского ордена никоим образом не совпадали и даже не были похожими.

Схожесть была в стиле. Иезуиты по сути пытались подражать масонам, быстро осознав, какие оргомные преимущества имеет тайная политика по сравнению с политикой явной.
Но при этом структура управления Ордена была совершенно прозрачной и упиралась в Папу.
Это-то иезуитов и погубило.
Масоны на Папу просто-напросто надавили, и Папа иезуитский орден вынужден был распустить.

После чего о католическую церковь вообще стали ноги вытирать, а масоны стали самым мощным инструментом мировой политической борьбы.
И остаются им по сей день.
Заметьте! именно инструментом. Масонство - не субъект, а инструмент мировой политики. Субъектами же её остаются по-прежнему те, кто и был в прежние века.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Кстати, в правилах 1-го вселенского собора  нашел про воинов-христиан до Константина, тут спрашивали.

Quote
Благодатию призванные к исповеданию веры, и первый порыв ревности явившие, и отложившие воинские поясы, но потом подобно псам, на свою блевотину возвратившиеся, так что некоторые и серебро употребляли и посредством даров достигли восстановления в воинском чине: таковые десять лет да припадают в церкви, прося прощения, по трехлетнему времени слушания Писаний в притворе.
Хотя это и связано с вопросом об убийствах, но только косвенно. Здесь речь идет о чинах и высоком положении в обществе вообще.
Ведь простым воинам нет нужды "сребро употреблять", чтобы восстановиться в прежнем чине.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Flos

  • Posts: 15142
  • Gender: Male
Хотя это и связано с вопросом об убийствах, но только косвенно. Здесь речь идет о чинах и высоком положении в обществе вообще.
В комментариях написано еще, что служба в армии требовала обязательного приношения языческих жертв, именно поэтому "блевотина".

Flos просто не в курсе. Монах-воин - это вообще нормально.
Ну, у католиков были целые ордена воинствующие.
А у нас кто?

Offline bvs

  • Posts: 10075
Ну, у католиков были целые ордена воинствующие.
И как они это обосновывали, если правилами запрещено?

Offline Мечтатель

  • Posts: 20861
  • Gender: Male
ему нужно лишь в очередной раз высказать свое "фи"
Ему больно, он кричит от боли: "Я не люблю жизнь, жизнь злая!"
Да, нет - он совсем другое кричит:
Какая нелепая религия.
Это притворство.
Истинный смысл его слов я написал выше - открытым текстом.
Чушь собачья. Я действительно говорю, что религия - нелепая и примитивная, по сравнению с буддизмом, даосизмом, ведантой.

Более того, я выступаю за религию Жизни, которая должна покончить с примитивными монотеистическими культами. Во всяком случае для поклонников Жизни.

Offline Лом d10

  • Posts: 16874
  • Gender: Male
Иезуиты - это единственные серьезные противники масонства (и масоны их победили).

Как-то Вы тут ... того ...
организация по структуре и методам, да и целям, абсолютно идентичная.
Нет, совсем нет.
Первоначальная цель масонства - дать простому человеку (не аристократу) возможность влиять на политику. Дело в том, что к XVII веку европейская аристократия - - набрала такую силу, что если ты не входил в её круг, то ты был просто ничто, совсем ничто.

Масоны ставили себе целью создать политический противовес, избрав средством для этого тайну и заговор. Они тоже были международным кланом, но объединенным не по родству, а по убеждениям. При этом слабым местом масонства было и остается как раз управление. В условиях полной секретности оказалось, что по сути невозможно точно сказать, кто именно управляет масонством. Об этом могут догадываться только высокопоставленные масоны, но беда в том, что в масонстве нет одной иерархии, так есть целый набор иерархий, отчасти конкурирующих между собою, а отчасти и просто фиктивных, созданных для того, чтобы тщеславные люди могли получать повышения градуса, оставаясь по сути где-то сбоку от системы управления.

Европейской аристократии такая игра очень понравилась и они быстро взяли масонство под свой контроль и превратили его в инструмент выяснения своих внутренних отношений. Паны дерутся, в у холопов чубы трясутся. При этом лозунги масонства "свобода, равенство, братство" остались прежними, только чуть-чуть изменилось их внутренее содержание.

Иезуитский же орен, созданный вначале для борьбы с протестантизмом в особенности и с ересями вообще, вскоре после возникновения масонства переориентировался на борьбу с оным - просто потому, что масонство заняло в отношении католической церкви откровенно враждебную позицию.

Потому цели масонства и иезуитского ордена никоим образом не совпадали и даже не были похожими.

Схожесть была в стиле. Иезуиты по сути пытались подражать масонам, быстро осознав, какие оргомные преимущества имеет тайная политика по сравнению с политикой явной.
Но при этом структура управления Ордена была совершенно прозрачной и упиралась в Папу.
Это-то иезуитов и погубило.
Масоны на Папу просто-напросто надавили, и Папа иезуитский орден вынужден был распустить.

После чего о католическую церковь вообще стали ноги вытирать, а масоны стали самым мощным инструментом мировой политической борьбы.
И остаются им по сей день.
Заметьте! именно инструментом. Масонство - не субъект, а инструмент мировой политики. Субъектами же её остаются по-прежнему те, кто и был в прежние века.
масоны вербовались из аристократии чуть менее чем полностью. далее не вдумывался, ошибка уже в начале.

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
я выступаю за религию Жизни, которая должна покончить с примитивными монотеистическими культами. Во всяком случае для поклонников Жизни
А как Вы относитесь к смерти?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

масоны вербовались из аристократии чуть менее чем полностью
КЕМ вербовались?

Цель вербовки понятна: чтобы бороться с какой-то организацией методами тайной дипломатии, надо прежде всего внедриться в неё (и вообще по возможности возглавить её).

Но КТО осуществлял эту операцию? КЕМ аристократы вербовались в масонство?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Мечтатель

  • Posts: 20861
  • Gender: Male
я выступаю за религию Жизни, которая должна покончить с примитивными монотеистическими культами. Во всяком случае для поклонников Жизни
А как Вы относитесь к смерти?
Смерть естественна. Умирают все.

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
я выступаю за религию Жизни, которая должна покончить с примитивными монотеистическими культами. Во всяком случае для поклонников Жизни
А как Вы относитесь к смерти?
Смерть естественна. Умирают все.
То есть, это необходимое (=естественное) зло?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Лом d10

  • Posts: 16874
  • Gender: Male
масоны вербовались из аристократии чуть менее чем полностью
КЕМ вербовались?
своими предшественниками из невлиятельных родов аристократии, первооснова, скорее всекого из них же частично, судя по разбавленности доктрины цеховыми уставами, там и просто богатыми попахивает без благородного происхождения.

Offline Мечтатель

  • Posts: 20861
  • Gender: Male
я выступаю за религию Жизни, которая должна покончить с примитивными монотеистическими культами. Во всяком случае для поклонников Жизни
А как Вы относитесь к смерти?
Смерть естественна. Умирают все.
То есть, это необходимое (=естественное) зло?
Зло - это человеческое понятие. Для Существования зла нет.
Умирают растения, животные (а биологически человек не имеет принципиального отличия от высших животных). Такова природа вещей, которую невозможно изменить.

Offline Iskandar

  • Posts: 33275
Более того, я выступаю за религию Жизни, которая должна покончить с примитивными монотеистическими культами. Во всяком случае для поклонников Жизни.
Гностицизм? :)
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
просто богатыми попахивает без благородного происхождения.
Вот именно. Это и есть первоначальная среда, в которой возникло масонство. Оно пыталось внедриться в аристократию, чтобы подчинить её своему контролю, но вскоре само попало под её контроль.
Разобравшись с этим,
далее не вдумывался, ошибка уже в начале
вдумайтесь в дальнейшее.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Мечтатель

  • Posts: 20861
  • Gender: Male
Но важно то, что для Существования нет не только зла, но и времени. Оно всегда пребывает в настоящем, прошлое и будущее - только проекции ума, не имеющие реального бытия. Когда сознание пробуждается к осознанию настоящего в медитации, тогда открываются врата блаженства и необусловленной любви - цель религиозного поиска.

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
Зло - это человеческое понятие. Для Существования зла нет.
Умирают растения, животные (а биологически человек не имеет принципиального отличия от высших животных). Такова природа вещей, которую невозможно изменить.
Вот в этом-то и есть главное отличие монотеизма.
У нас ВСЁ возможно изменить.

Ваша же религия - не религия жизни, а религия смерти, потому что
Умирают все.
Такова природа вещей, которую невозможно изменить.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Лом d10

  • Posts: 16874
  • Gender: Male
Более того, я выступаю за религию Жизни, которая должна покончить с примитивными монотеистическими культами. Во всяком случае для поклонников Жизни.
Гностицизм? :)
с его умершвлением плоти воимя духа, инкорпорированное также в христианство? ну его нафиг, атеизм честнее))

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: