English language самый удачный, естественный, исторически сложившийся конланг?

[Python]

Испанский не особо проявил себя в качестве международного языка технической литературы и пр., где подмигиваниями обойтись сложнее.
В английских технических и научных текстах огромное количество латинизмов, для понимания которых ненативами английское фонетическое воспроизведение лишь снижает интуиитивность (сравните натуре и нейча, океан/оцеан и оушен, фармацевтикал и фамасьютикал, процедуре и просиджа, и т.д.). Это если говорить об английском в качестве международного, а не только для кухонных разговоров между нативами — если бы на нем висела лишь разговорно-художественная функция с уклоном в этнографию, тогда да — графику следовало бы сделать максимально фонетичной для быстрой записи со слуха/чтения вслух.

[zwh]

Так чисто дело привычки ж. Понятно, что если бы произношение (почти) соответствовало написанию, учить такой язык было б легче. Но можно привыкнуть и к такому. Я б дак скорее радовался, что это не китайский.

[maqomed1]

Если в языке путаная орфография - этот язык не может стать нормальным единым международным языком.

[BormoGlott]

Половину смысла я понимал на слух, половину мне ненавязчиво добавляли субтитры, и их легкая неадекватность не портила впечатления.

Это типа когда, если на латыни сказать "пойду поссу", то звучит как откровение древнего знания или ритуально-магическое заклинание.

Кажется, будто имеешь дело с сумасшедшим

Я, конечно не являюсь фанатом аниме, но мне кажется, что если очистить текстовую часть от помпезного флера иностранного языка, то от смысла там останется ничуть.

[maqomed1]

Если эсперанто, то пожалуйста! Ещё сколько веков надо ждать? Я не уверен, что с таким движением не только до середине 21-го века, даже до конца 21-го века эсперанто или какой нибудь искусственный(упорядоченный) язык не станет единым международным языком.Поэтому я взялся за английский язык с упорядоченной орфографией.

[wandrien]

Ещё сколько веков надо ждать?

Eterne.

Antaŭnelonge mi konatiĝis kun virino el Argentino, kiu parolas Esperanton flue. Tio estas fakte la unua okazo, kiam mi  renkontas esperantiston ekster LF.

[Hellerick]

А где вы ее ренконтас?

[wandrien]

А где вы ее ренконтас?

//interpals.net

[Wellenbrecher]

Основная преграда для устного общения на английском — разнобой в вариантах произношения, иностранец, привыкший к акценту своего учителя, может с трудом понимать нативов (как и других иностранцев), говорящих с заметно другими акцентами. Так что английское произношение нужно в любом случае унифицировать, и сделать это лучше всего, не беря в основу какой-либо из существующих акцентов (из него все равно трудно вывести написание, где полно исключений и омофонов), а сделав нормой чтение на английском по написанному (написано bread — читаем бреад, и т.д.) — тогда каждый омофон получит собственное звучание, речь сможет стать столь же информационно насыщенной, как графика. Строить графику на основе звучания имело бы смысл, если бы английский страдал от избытка омографов — слов, различимых на слух, но пишущихся одинаково — но такие примеры (напр., read в разных временных формах) единичны.

Если сделать нормой чтения на английском по написанному, тогда это не будет современный живой  английский язык. Это будет мертвый язык, например, как классический латынь.Многие мечтатели единого международного языка дают преимущество не искусственным языкам, не мертвым языкам, а живым языкам.Поэтому самым подходящим вариантом является: сделать нормой написания на английском по чтению.Как в словарях в скобках даются фонетические транскрипции, так и написать.Тогда английский будет живой и несколько легче.

Да.. только носителям переучиваться придётся.
[тока насителям пириучивацца придёцца]

[BormoGlott]

Tio estas fakte la unua okazo, kiam mi  renkontas esperantiston ekster LF.

El kiu pugo de mondo vi skribas?

Езжайте в Германию на новогоднюю Молодёжную эсперанто-неделю
http://jes.pej.pl/eo/

[wandrien]

Езжайте в Германию на Молодёжную эсперанто новогоднюю неделю
http://jes.pej.pl/eo/

Классный международный язык, чтобы пользоваться которым, надо ехать на специальную конференцию, чо.

[BormoGlott]

чтобы пользоваться которым, надо ехать на специальную конференцию, чо.

А вы хотите чтобы конференция приехала к Вам?

[Hellerick]

тока насителям пириучивацца придёцца

Носителям в любом случае переучиваться придется.
Международный английский становится реальностью. Всяким там англичанам придется свыкнуться с мыслью, что в своей деревне и на международном уровне им надо выражаться несколько по-разному.

[wandrien]

чтобы пользоваться которым, надо ехать на специальную конференцию, чо.

А вы хотите чтобы конференция приехала к Вам?

Mi ŝatus uzi ĝin en mia vivo reala. La sola lingvo universala estas la angla.

[Wellenbrecher]

тока насителям пириучивацца придёцца

Носителям в любом случае переучиваться придется.
Международный английский становится реальностью. Всяким там англичанам придется свыкнуться с мыслью, что в своей деревне и на международном уровне им надо выражаться несколько по-разному.

Ахаха.
Сразу видно знатока "международного уровня", что сказать.

[wandrien]

А вы хотите чтобы конференция приехала к Вам?

Interalie, ĉi tien ĉi-vintre alvenos una "konferenco", sed ne de tia speco. Mi ne estas tre feliĉa. 

[Hellerick]

Сразу видно знатока "международного уровня", что сказать.

Англичане еще полтораста лет назад официальные документы на пиджинах писали -- чтобы местные их понять могли.

Вот сейчас английский язык фактически становится языком объединенного Шенгена. Люди ездят куда им надо, и говорят на нем. Почти на нем. Это особая смесь из бедного школьного английского и стихийной коммуникативной практики. Чем международного общения больше, тем крепче кодифицируется международный жаргон, и отчетливее его отличие от американской и британской нормы для нативов (британская, впрочем, и так умирает). Когда британец поедет по Европам, и, не дай бог, где-нибудь поселится, где все с ним будут общаться на жаргоне, что ему придется делать? Отвечать на нем же.

[BormoGlott]

La sola lingvo universala estas la angla.

Pro tiu ĉi etoso esperanto aranĝaĵoj organizas ekstere de nia lando

[Wellenbrecher]

Сразу видно знатока "международного уровня", что сказать.

Англичане еще полтораста лет назад официальные документы на пиджинах писали -- чтобы местные их понять могли.

Вот сейчас английский язык фактически становится языком объединенного Шенгена. Люди ездят куда им надо, и говорят на нем. Почти на нем. Это особая смесь из бедного школьного английского и стихийной коммуникативной практики. Чем международного общения больше, тем крепче кодифицируется международный жаргон, и отчетливее его отличие от американской и британской нормы для нативов (британская, впрочем, и так умирает). Когда британец поедет по Европам, и, не дай бог, где-нибудь поселится, где все с ним будут общаться на жаргоне, что ему придется делать? Отвечать на нем же.

Англосаксы и сейчас будут улыбаться в 32 зуба любому людоеду, если им это выгодно, но что это доказывает?
В Северной Европе английский у образованных людей шикарный. Не то что в Швеции и Германии, а уже и в Польше в кинотеатрах фильмы на английском идут без перевода. Отнюдь не на пиджине. В Корее образованные люди меряются друг с другом словарным запасом, причём котируется запас от 20000 слов. Опять же не креольских.
А начиная с определённого уровня (международного)) говорить плохо просто стыдно.
Носитель будет всегда отвечать как носитель. Если кавказец или таджик к вам обратится "Биратищке", вы будете копировать его акцент?

[Киноварь]

Англосаксы и сейчас будут улыбаться в 32 зуба любому людоеду, если им это выгодно, но что это доказывает?

Извините, а вы в курсе, что расизм среди «образованных людей» уже не в почёте?

[zwh]

Если в языке путаная орфография - этот язык не может стать нормальным единым международным языком.

У французского вон тоже довольно путаная, он это не помешало ему несколько столетий быть единым международным языком Европы.

[Wellenbrecher]

Англосаксы и сейчас будут улыбаться в 32 зуба любому людоеду, если им это выгодно, но что это доказывает?

Извините, а вы в курсе, что расизм среди «образованных людей» уже не в почёте?

А что, людоеды уже стали расой? Типа хоббитов?

[BormoGlott]

Люди ездят куда им надо, и говорят на нем. Почти на нем. Это особая смесь из бедного школьного английского и стихийной коммуникативной практики.  Когда британец поедет по Европам, и, не дай бог, где-нибудь поселится, где все с ним будут общаться на жаргоне, что ему придется делать? Отвечать на нем же.

Это подтверждает мой тезис о неприемлемости использования английского языка в качестве международного. Стихийно складывающийся пиджин европейского пошиба, не может использоваться для ведения официальной переписки, необходима формализация грамматических правил и лексикона, иначе будет кавардак и не разбери что.

[BormoGlott]

В Северной Европе английский у образованных людей шикарный. Не то что в Швеции и Германии

А где у вас Швеция находится, неужели в Южной Европе?

[Wellenbrecher]

В Северной Европе английский у образованных людей шикарный. Не то что в Швеции и Германии

А где у вас Швеция находится, неужели в Южной Европе?

Вы дочитали только до этого места?))