Вегетарианство. Зачем и почему.

[Мечтатель]

Проблема в том, что между мамой и ребёнком нет откровенности.

[Мечтатель]

Нужно поддержать девочку в её начинаниях. Сходить с ней вместе в магазин, почитать литературу о вегетарианском питании, помочь ей научиться готовить блюда без мяса. Когда она почувствует уважительное отношение к своему решению, тогда, возможно, что-то откроет. Дальше - по обстоятельствам. Главное сейчас - установить доверительные отношения, наладить контакт.

[Мечтатель]

Тот факт, что девочка разделяет определённые идеи, говорит о том, что она достаточно интеллектуально развита. Значит, с ней можно вести осмысленный разговор на равных. Не давите на неё родительской властью. Скажите: "Мы - самые близкие люди, и поэтому я хочу понять твои взгляды. Я не враг тебе, и буду уважать твоё решение не есть мясо. Но расскажи, почему ты считаешь это важным, как ты к этому пришла". Пусть ребёнок потянется к вам, когда увидит, что угрозы давления и запретов нет.

[Чайник777]

Читала, что она способствует полноте

Это, скорее, из-за "гормонального" эффекта.
Так-то это низкокалорийный продукт.

Это предрассудки "белых", которые с недоверием относятся к расово чуждому и незнакомому продукту. Проводились исследования, азиаты уже давно вовсю употребляют сою, никакой опасности в ней нет. По словам американских нутрициологов у них в Америке то же самое - белые боятся есть сою потому что она непривычна и придумывают про нее всякие ужасы а люди азиатского происхождения спокойно едят с детстсва и что-то ни полноты ни раннего гормонального созревания и беременности в 11 лет у них что-то не наступает. Но белые так и продолжат пугать друг друга соей потому что им нужно не ехать а шашечки.

[Vesle Anne]

Пусть ребёнок потянется к вам, когда увидит, что угрозы давления и запретов нет.

Так не работает же, писали уже

[Vesle Anne]

Это предрассудки "белых", которые с недоверием относятся к расово чуждому и незнакомому продукту

Белые в целом легче азиатов набирают вес, имхо. Так - то азиаты и лапшу жрут такими порциями, что я б лопнула, и ничего.

[Мечтатель]

Пусть ребёнок потянется к вам, когда увидит, что угрозы давления и запретов нет.

Так не работает же, писали уже

Значит, в семье давно что-то не так. Раз такая отчужденность.
Нужно больше усилий, чтобы установить мост доверия.

[From_Odessa]

Значит, в семье давно что-то не так. Раз такая отчужденность.
Нужно больше усилий, чтобы установить мост доверия.

Мы практически ничего не знаем об отношениях в семье, так что думаю, что делать какие-либо широкие выводы не стоит. Могло получиться так, что девочку кто-то или что-то убедило в том, что конкретно в этом вопросе мама просто неспособна понять и здраво посмотреть на ситуацию, и что бы она ни говорила, это будет исходить из каких-то предрассудков или заблуждений. В таком случае даже при общем неплохом доверии будет трудно пробиться.
Необязательно, что все так, это просто вариант.

Так-то я с тобой согласен, что нужно каким-то образом достичь необходимого уровня открытости и доверия. Только это подчас очень и очень трудно, и тут нужны конкретные советы. Ты дал, на мой взгляд, разумные, но они, похоже, не работают. Надо подумать, что еще можно сделать.

[Мечтатель]

Я искренне хотел бы улучшения создавшейся ситуации. Потому что девочка мне уже нравится своим состраданием к животным и своей увлечённостью.
(В её возрасте и у меня было нечто похожее. Но родственники знали, откуда.)

[Волод]

..............

Я, когда работал с врачами, сильно удивился, что среди них так много легковерных и даже суеверных людей.

Ну, так нас лечат врачи, а врачей лечить некому.

[Волод]

А как быть с В12?
Просто наплевать на гигиену, или соблюдая гигиену, несколько раз в год колоть этот витамин, или если хватает денежек нюхать?

[zwh]

Я искренне хотел бы улучшения создавшейся ситуации. Потому что девочка мне уже нравится своим состраданием к животным и своей увлечённостью.
(В её возрасте и у меня было нечто похожее. Но родственники знали, откуда.)

Молодежный гормональный взрыв. Хорошо, если пройдет без особых последствий для здоровья.

[Авишаг]

Это предрассудки "белых", которые с недоверием относятся к расово чуждому и незнакомому продукту.

Мы едим сою и продукты из неё, так что продукт этот нам не чужд

[Andrey Lukyanov]

Мы едим сою и продукты из неё, так что продукт этот нам не чужд

В советское время продавали консервированную сою в томатном соусе, было очень вкусно.

Но давно уже такого не видел.

[Awwal12]

А как быть с В12?
Просто наплевать на гигиену, или соблюдая гигиену, несколько раз в год колоть этот витамин, или если хватает денежек нюхать?

Жрать цианокобаламин.

[Волод]

А как быть с В12?
Просто наплевать на гигиену, или соблюдая гигиену, несколько раз в год колоть этот витамин, или если хватает денежек нюхать?

Жрать цианокобаламин.

Как? В зелени столько фолиевой кислоты, что на неё уйдёт весь Касл, на В12 ничего не останется. А жрать в таких дозах, что бы он мог усваиваться без Касла - дорого.

[Волод]

Кстати, зелень без термообработки может прикончить и весь витамин В1.

[Awwal12]

В зелени столько фолиевой кислоты, что на неё уйдёт весь Касл, на В12 ничего не останется.

Откуда вы это взяли?..

[Awwal12]

Кстати, зелень без термообработки может прикончить и весь витамин В1.

Да человек вообще без непрерывных уколов витаминов выжить не может! 
Ну или исключительно раздельного питания (tm) как минимум.

[Волод]

В зелени столько фолиевой кислоты, что на неё уйдёт весь Касл, на В12 ничего не останется.

Откуда вы это взяли?..

В толстой кишке полно В12 ,а у многих и фолиевой кислоты, они вырабатываются бактериями, но там нет фактора Касла и они не усваиваются. Есть гипотетические предположения, что сухое голодание может поспособствовать их всасыванию из толстого кишечника, но это гипотезы   :green:приводящие к запору.

Кстати, зелень без термообработки может прикончить и весь витамин В1.

Да человек вообще без непрерывных уколов витаминов выжить не может! 
Ну или исключительно раздельного питания (tm) как минимум.

Заниматься копрофагией, как это делают гориллы - или как жить без уколов?

[Awwal12]

В толстой кишке полно В12 ,а у многих и фолиевой кислоты, они вырабатываются бактериями, но там нет фактора Касла и они не усваиваются.

В толстой кишке в принципе усваиваются только вода и минералы (в пределах погрешности), при чём тут фактор Касла? Вопрос был в том, откуда вы взяли повышенное сродство фактора Касла к фолиевой кислоте.

Заниматься копрофагией, как это делают гориллы

Гориллы, на секундочку, травоядные, жрущие зелень тоннами. Человек - не горилла и даже не кролик.

[KW]

Пока без явных успехов, но я рук не опускаю.

Я бы вообще пропаганду вегетарианства среди несовершеннолетних приравнял бы к пропаганде гомосексуализма по степени вреда. Действует она  за счёт невротизации личности, а у подростков и так психика неустойчива.
Вам, наверное, стоило бы как-то аккуратно побеседовать с дочерью на тему физиологического развития и полноценного формирования у неё детородной функции на будущее, для её же блага - возможно, она согласится как-то не слишком строго ограничивать себя в диете, хотя бы до совершеннолетия.

Теперь о диете.
Если не нравится кефир, попробуйте ряженку - только берите покачественней и пожирнее (она вкуснее).
Творог, чтобы им не давиться, можно поливать не слишком жирной сметаной. А можно вареньем или мёдом. И есть его лучше намазывая на хлеб и запивая чаем.
Хорошая солёная овечья брынза особенно хороша на хлебе с маслом к сладкому чаю.
Самые здоровые каши, на мой взгляд, - гречневая и овсяная.

И всё же очень бы желательно ввести в рацион яйца. А если употреблять ещё и рыбу - то совсем хорошо.

Курятину - не стоит, она нынче всё равно сплошь бройлерная. А вот натуральное сало неплохо бы. Но это уж как получится убедить.

[Awwal12]

Если не нравится кефир, попробуйте ряженку - только берите покачественней и пожирнее (она вкуснее).

У меня строго наоборот - кефир с детства с удовольствием употребляю, ряженку терпеть не мог.

Творог, чтобы им не давиться, можно поливать не слишком жирной сметаной.

Творог по справедливости вообще стоит делить на два вида - однородную полужидкую массу (под которой в основном и понимается cottage cheese) и твердый и сухой, сильно комковатый продукт (curds). Я в детстве воспринимал только второй, особенно с сахаром (у меня бабушка и самодельный делала пару раз из молока и кефира).

[Vesle Anne]

Творог, чтобы им не давиться, можно поливать не слишком жирной сметаной. А можно вареньем или мёдом

можно той же ряженкой или йогуртом.

И всё же очень бы желательно ввести в рацион яйца. А если употреблять ещё и рыбу - то совсем хорошо.

это вообще б красота была.

[злой]

Да фигня война. Я уже рассказывал про своего коллегу, который был год сыроедом, дошёл до того, что с него сваливались штаны и он еле волочил ноги, и ходил потом к врачу делать витаминные уколы. После этого он сделал для себя вывод, что "сыроедом можно быть в Индии, там тепло". В итоге после этого он ест всё, но без фанатизма. Так может и донька VagneR получит этот опыт и сделает соответствующие выводы. Не надо бить в набат. Я не специалист по физиологии, но по-моему в 15 лет то, что там по женской части должно установиться в плане гормональной регуляции, вроде уже установилось, если нет, то наверно лучше не экспериментировать и подождать. Но это к специалистам, я тут дилетант.