Author Topic: Вегетарианство. Зачем и почему.  (Read 40531 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Мечтатель

  • Posts: 24669
  • Gender: Male
Как-то я вывел для себя критерий: если ты сам не можешь убить и освежевать животное (я имею в виду не техническое умение, а психологическую готовность), то и мясо тогда не ешь. Это было бы честно
А это тут при чем?
Это о психологии вегетарианства.
Лицемерие и уход от реальности: есть мясо, но не желать ничего знать о процессе его добычи.
Я не хочу быть лицемером и стремлюсь смотреть правде в лицо.
Мне не нравится убийство, в т. ч. и убийство животных. Следовательно, нужно отказаться от соответствующей продукции, чтобы не поддерживать индустрию убийства.
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline Alexandra A

  • Posts: 27211
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
И незачем ходить. Даже если там будет приведен огромный список вегетарианцев и многочисленные цитаты известных людей о мясоедении, вас же это все равно не убедит.
Естественно. Потому что не меньший по "огромности" список и не менее "многочисленные цитаты" можно привести и с прямо противоположным.
А что, существуют списки известных людей-мясоедов? И есть цитаты известных людей о том что следует кушать мясо? Движения мясоедов не существует ведь, это вегетарианцы создают особую идеологию и афишируют себя.

А Граф Лев Толстой - всё-таки дворянин. Агрессивный, эксплуататор. Вот и проснулась в нём жалость. Крестьянам это не понять. Они пофигисты, в том что касается отношений в обществе (аристократ - это человек имеющий связи в обществе, ради целей управления над миллионнами масс людей). Но крестьянин спокойно может сегодня приласкать овечку, а завтра замучить кошку, а послезавтра зарезать приласканную овечку и кушать её за столом. И остаться не-агрессивным пофигистом.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Мечтатель

  • Posts: 24669
  • Gender: Male
Но поедание говядины или мяса других крупных животных кажется варварством, нецивилизованностью.
Угу, а мелких, значит, можно, не варварство?
Если нет возможности придерживаться разнообразной молочно-растительной диеты (в России это действительно трудно, даже экономически), тогда можно иногда позволить себе съесть рыбу или в крайнем случае птицу. Млекопитающих уж давно не ем, и ни малейшего желания не возникает.
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

И незачем ходить. Даже если там будет приведен огромный список вегетарианцев и многочисленные цитаты известных людей о мясоедении, вас же это все равно не убедит.
Естественно. Потому что не меньший по "огромности" список и не менее "многочисленные цитаты" можно привести и с прямо противоположным.
А что, существуют списки известных людей-мясоедов? И есть цитаты известных людей о том что следует кушать мясо? Движения мясоедов не существует ведь, это вегетарианцы создают особую идеологию и афишируют себя.

А Граф Лев Толстой - всё-таки дворянин. Агрессивный, эксплуататор. Вот и проснулась в нём жалость. Крестьянам это не понять. Они пофигисты, в том что касается отношений в обществе (аристократ - это человек имеющий связи в обществе, ради целей управления над миллионнами масс людей). Но крестьянин спокойно может сегодня приласкать овечку, а завтра замучить кошку, а послезавтра зарезать приласканную овечку и кушать её за столом. и остаться не-агрессивным пофигистом.
Вегетарианство становится актуальным только при достаточно высоком уровне развития общества - материального, культурного, интеллектуального (так же как искусство, литература, духовность). В бедности, как говорится, не до жиру, быть бы живу. Какое там вегетарианство...
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 69162
  • Gender: Male
Гитлер был умным человеком. Но умные люди также не застрахованы от ошибок и заблуждений. К сожалению, его ошибка слишком дорого стоила как для Германии, так и для России.
Пффф...
И что же это за ошибка?
И интересно когда эта ошибка началась. Не стоило нападать на Украину (за которую вступилась РСФСР) или не стоило даже трогать Польшу? А так, сидеть в границах 1920 года?
Польшу трогать однозначно не стоило. После Мюнхена Германия достигла апогея предвоенной мощи и могла бы остановиться на достигнутом... Только вот Гитлер не мог. Ему мечталось о реваншах, переделах мира, колониальной экспансии... Но с этой точки зрения тут дело не в одной внешнеполитической ошибке - ключевой ошибкой, неизбежно повлекшей за собой все остальные, был сам нацизм.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Вегетарианство становится актуальным только при достаточно высоком уровне развития общества - материального, культурного, интеллектуального (так же как искусство, литература, духовность). В бедности, как говорится, не до жиру, быть бы живу. Какое там вегетарианство...
Религиозное, например.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Мечтатель

  • Posts: 24669
  • Gender: Male
Вегетарианство становится актуальным только при достаточно высоком уровне развития общества - материального, культурного, интеллектуального (так же как искусство, литература, духовность). В бедности, как говорится, не до жиру, быть бы живу. Какое там вегетарианство...
Религиозное, например.
Ну да, в Индии вегетарианство традиционно. Имеются в виду те страны, в которых тысячелетиями было принято есть мясо.
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline Alexandra A

  • Posts: 27211
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Польшу трогать однозначно не стоило. После Мюнхена Германия достигла апогея предвоенной мощи и могла бы остановиться на достигнутом... Только вот Гитлер не мог. Ему мечталось о реваншах, переделах мира, колониальной экспансии... Но с этой точки зрения тут дело не в одной внешнеполитической ошибке - ключевой ошибкой, неизбежно повлекшей за собой все остальные, был сам нацизм.
Предвоенная мощь Германского Рейха заключалась в заморских колониях. Которых у Гитлера не было. Чем заменить колонии? Можно себе представить чтобы великая промышленная европейская держава не имела колонии? Это Швеции позволительно - Швеция просто филиал чужого промышленного комплекса, получает блага от колоний великих держав.

Ни Германский Рейх, ни Великая Японская Империя не могли жить без собственных колоний. Колонии можно было взять и под боком: в Корее и Китае, за морем... Или в славянских землях - на том же самом континенте: надо  только двинуть танковые арми.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Марго

  • Posts: 15522
  • Gender: Female
Если нет возможности придерживаться разнообразной молочно-растительной диеты (в России это действительно трудно, даже экономически), тогда можно иногда позволить себе съесть рыбу или в крайнем случае птицу. Млекопитающих уж давно не ем, и ни малейшего желания не возникает.
Не понимаю, почему убийство птицы — это, по-вашему, уже не убийство. Вот это и есть то самое лицемерие, о котором Вы сами выше говорили.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27211
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Если нет возможности придерживаться разнообразной молочно-растительной диеты (в России это действительно трудно, даже экономически), тогда можно иногда позволить себе съесть рыбу или в крайнем случае птицу. Млекопитающих уж давно не ем, и ни малейшего желания не возникает.
Не понимаю, почему убийство птицы — это, по-вашему, уже не убийство. Вот это и есть то самое лицемерие, о котором Вы сами выше говорили.
Взять курочку, положить на землю, отрубить ей голову топором, а потом общипывать перья - это Вы можете?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Марго

  • Posts: 15522
  • Gender: Female
Повторюсь, есть люди, которым по показаниям врачей предписано есть мясо — ту же говядину. Так вот,  между жизнью человека и жизнью коровы я выбираю первое.

Взять курочку, положить на землю, отрубить ей голову топором, а потом общипывать перья - это Вы можете?
Это Вы кому вопрос задавали? Надеюсь, не мне?

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 69162
  • Gender: Male
Польшу трогать однозначно не стоило. После Мюнхена Германия достигла апогея предвоенной мощи и могла бы остановиться на достигнутом... Только вот Гитлер не мог. Ему мечталось о реваншах, переделах мира, колониальной экспансии... Но с этой точки зрения тут дело не в одной внешнеполитической ошибке - ключевой ошибкой, неизбежно повлекшей за собой все остальные, был сам нацизм.
Предвоенная мощь Германского Рейха заключалась в заморских колониях. Которых у Гитлера не было. Чем заменить колонии? Можно себе представить чтобы великая промышленная европейская держава не имела колонии? Это Швеции позволительно - Швеция просто филиал чужого промышленного комплекса, получает блага от колоний великих держав.
Колониальное сырье можно себе позволить закупать и у мировых держав, благо ни одна из них не является в этом отношении монополистом. У США колоний к началу Второй Мировой войны было кот наплакал, но при этом именно США обладали наивысшим промышленно-экономическим потенциалом и наряду с СССР выиграли по итогам войны больше всего.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Мечтатель

  • Posts: 24669
  • Gender: Male
Если нет возможности придерживаться разнообразной молочно-растительной диеты (в России это действительно трудно, даже экономически), тогда можно иногда позволить себе съесть рыбу или в крайнем случае птицу. Млекопитающих уж давно не ем, и ни малейшего желания не возникает.
Не понимаю, почему убийство птицы — это, по-вашему, уже не убийство. Вот это и есть то самое лицемерие, о котором Вы сами выше говорили.
Я не отрицаю, что убийство птицы - это убийство. Потому и ем курятину крайне редко, когда других возможностей быть сытым не остается.
Убийством является и прихлопывание у себя на шее кровососущего комара. Это же не значит, что принцип нужно доводить до абсурда. Как джайны, дышащие сквозь особую повязку на носу и подметающие дорогу перед собой вениками - чтобы не раздавить какое-нибудь насекомое.
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline Alexandra A

  • Posts: 27211
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Взять курочку, положить на землю, отрубить ей голову топором, а потом общипывать перья - это Вы можете?
Это Вы кому вопрос задавали? Надеюсь, не мне?
Нет конечно. Вы же мясо кушаете потому что хочется, и не делаете из этого культа.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Мечтатель

  • Posts: 24669
  • Gender: Male
Повторюсь, есть люди, которым по показаниям врачей предписано есть мясо — ту же говядину. Так вот,  между жизнью человека и жизнью коровы я выбираю первое.
О больных и детях речи нет. Если что-то нужно, они должны это получать.
Но далеко не все едящие мясо относятся к этим категориям.
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline Alexandra A

  • Posts: 27211
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Колониальное сырье можно себе позволить закупать и у мировых держав, благо ни одна из них не является в этом отношении монополистом. У США колоний к началу Второй Мировой войны было кот наплакал, но при этом именно США обладали наивысшим промышленно-экономическим потенциалом и наряду с СССР выиграли по итогам войны больше всего.
Закупать сырье и продовольствие - это то чем сейчас занимаюся побеждённая Федеративная Республика Германия и побеждённое Государство Япония. Это - показатель их зависимости, не-самостоятельной политики.

Великая держава должна иметь свои силы, свою сферу влияния, не зависимую от других великих держав-конкуррентов.

И да, Вы признаёте, что колониальная торговля для Германского Рейха была таки нужна, в 1930-40-е?

Соединённые Штаты имели и имеют хорошую сферу влияния в Латинской Америке, где слабые государства старающиеся дружить с Америкой.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Мечтатель

  • Posts: 24669
  • Gender: Male
Если нет возможности придерживаться разнообразной молочно-растительной диеты (в России это действительно трудно, даже экономически), тогда можно иногда позволить себе съесть рыбу или в крайнем случае птицу. Млекопитающих уж давно не ем, и ни малейшего желания не возникает.
Не понимаю, почему убийство птицы — это, по-вашему, уже не убийство. Вот это и есть то самое лицемерие, о котором Вы сами выше говорили.
Взять курочку, положить на землю, отрубить ей голову топором, а потом общипывать перья - это Вы можете?
Нет, не могу. Но уже сознался, что в данном случае непоследователен. Может быть, в будущем вовсе откажусь от мяса, перейду на (рыбно-)молочно-растительную диету. Такие периоды уже были, но срывался то и дело - то с голоду какой-нибудь пирог с курятиной себе купишь, то еще что-нибудь...
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline Марго

  • Posts: 15522
  • Gender: Female
Такие периоды уже были, но срывался то и дело - то с голоду какой-нибудь пирог с курятиной себе купишь, то еще что-нибудь...
Надо перейти на крысятину — в пирогах-то. Вот уж кого убивать не жалко, правда же? (Шутка, но с долей правды — главное, все проблемы долой.)

Offline Мечтатель

  • Posts: 24669
  • Gender: Male
Такие периоды уже были, но срывался то и дело - то с голоду какой-нибудь пирог с курятиной себе купишь, то еще что-нибудь...
Надо перейти на крысятину — в пирогах-то. Вот уж кого убивать не жалко, правда же? (Шутка, но с долей правды — главное, все проблемы долой.)
Путешествие в Перу. Девушка пришла в ресторан с национальной кухней.
Прекрасный пример пищевой обусловленности.
(с 22-й минуты)
http://www.youtube.com/watch?v=P68I-FnZ3b8
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline Maksim Sagay

  • Posts: 1113
  • Gender: Male
Чтоб нормально функционировать без животных белков, не снижая физической активности, потребуется в среднем по 5000-7000 руб/мес. тратить на качественные биодобавки. Иначе начнёте медленно сыпаться как старый жигули, начиная с суставов. Может появиться старческая пигментация на коже как у моей тётки, ставившей подобные опыты, а также развиться аллергия на некоторые орехи. Короче, если сподобляться на подобное надо хорошенько поузнавать, почитать, встретиться с ветеранми дела.
Вы ещё не воспользовались нашей новой

Offline VagneR

  • Posts: 12100
  • Gender: Female
Дед моей подруги был вегетарианцем, вел здоровый, активный образ жизни и не дожил до 60-ти.
Обидно ему наверно было. Все вроде делал правильно, ну как так-то? >(
А с женщинами у него все было правильно?
Жена у него была, а подробностей их личной жизни я не знаю.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline I. G.

  • Posts: 34075
  • Кенгуреночек
Чтоб нормально функционировать без животных белков, не снижая физической активности, потребуется в среднем по 5000-7000 руб/мес. тратить на качественные биодобавки. Иначе начнёте медленно сыпаться как старый жигули, начиная с суставов. Может появиться старческая пигментация на коже как у моей тётки, ставившей подобные опыты, а также развиться аллергия на некоторые орехи. Короче, если сподобляться на подобное надо хорошенько поузнавать, почитать, встретиться с ветеранми дела.
Кстати, да.
Вижу это регулярно по постующим: мясо из рациона и животные продукты изымаются, замещаются картошкой и вермишелью. В итоге организм недополучает много чего, хотят бледные и зеленые.
У нас как-то ни магазины продуктовые, ни кафе, ни цены не предполагают, что ты получишь полноценное питание, будучи вегетарианцем.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline VagneR

  • Posts: 12100
  • Gender: Female
Просто вегетарианство часто идёт рука об руку с человеконенавистничеством в той или иной форме.
Животинку жалко, мерзкие подлые людишки их бессовестно жрут, да они вообще не достойны жизни!
Кстати, да. Дед подруги, о котором я писала, был редкостной тварью.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline Мечтатель

  • Posts: 24669
  • Gender: Male
Чтоб нормально функционировать без животных белков, не снижая физической активности, потребуется в среднем по 5000-7000руб/мес. тратить на качественные биодобавки.Иначе начнёте медленно сыпаться как старый жигули, начиная с суставов.Может появиться старческая пигментация на коже как у моей тётки, ставившей подобные опыты, а также развиться аллергия на некоторые орехи (.Короче, если сподобляться на подобное надо хорошенько поузнавать,почитать, встретиться с ветеранми дела.
Кстати, да.
Вижу это регулярно по постующим: мясо из рациона и животные продукты изымаются, замещаются картошкой и вермишелью. В итоге организм недополучает много чего, хотят бледные и зеленые.
У нас как-то ни магазины продуктовые, ни кафе, ни цены не предполагают, что ты получишь полноценное питание, будучи вегетарианцем.
Да, вот так всё. В крупных городах полегче, можно найти вегетарианские рестораны или магазины. В средних и мелких городах вегетарианцам гораздо хуже.
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: