Author Topic: Право или права  (Read 16888 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Curio

  • Posts: 542
on: January 2, 2015, 18:58
Господа! У меня к вам вопрос. Как будет правильно?

1. Он не имеет право на будущее.
2. Он не имеет права на будущее.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64632
  • Gender: Male
Reply #1 on: January 2, 2015, 19:00
Генитив отрицания же! :uzhos:
Только второй вариант.
Не имеет дома, не имеет машины, не имеет права...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Curio

  • Posts: 542
Reply #2 on: January 2, 2015, 19:01
Генитив отрицания же! :uzhos:
Только второй вариант.
Соблюдаем спокойствие, господа.
Интересно ещё услышать варианты и их обоснования. :)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54876
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #3 on: January 2, 2015, 19:04
Интересно ещё услышать варианты и их обоснования. :)
Есть грамматика языка. Может, вы хотите ещё послушать обоснования варианта я твой дом труба шатал? :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Curio

  • Posts: 542
Reply #4 on: January 2, 2015, 19:05
Может, вы хотите ещё послушать обоснования варианта я твой дом труба шатал? :fp:
Кстати, да. Ведь те, кто так говорят, чем-то руководствуются. 

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64632
  • Gender: Male
Reply #5 on: January 2, 2015, 19:07
Может, вы хотите ещё послушать обоснования варианта я твой дом труба шатал? :fp:
Кстати, да. Ведь те, кто так говорят, чем-то руководствуются.
Руководствуются. Нормами других языков.
Исчерпывающий ответ дан, тема закрыта.
(Это, смею напомнить, раздел, посвященный СРЛЯ.)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Iskandar

  • Posts: 33410
Reply #6 on: January 2, 2015, 20:30
Где-то отмечалось, что генитив в качестве прямого дополнения при отрицании во многих конструкциях вымывается: новое поколение всё чаще использует аккузатив. Вероятно, русский язык в этом отношении ждёт судьба сербско-хорватского.
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline I. G.

  • Posts: 34155
  • Кенгуреночек
Reply #7 on: January 2, 2015, 20:38
Может, вы хотите ещё послушать обоснования варианта я твой дом труба шатал? :fp:
Кстати, да. Ведь те, кто так говорят, чем-то руководствуются.
Руководствуются. Нормами других языков.
Исчерпывающий ответ дан, тема закрыта.
(Это, смею напомнить, раздел, посвященный СРЛЯ.)
Дык о грамматике СРЛЯ и идет речь.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64632
  • Gender: Male
Reply #8 on: January 2, 2015, 20:43
Дык о грамматике СРЛЯ и идет речь.
Грамматика стандарта - штука достаточно жесткая и много вариантов обычно не предусматривает.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Марго

  • Posts: 15522
  • Gender: Female
Reply #9 on: January 2, 2015, 20:45
Quote
При переходных глаголах с отрицанием в одних случаях явно преобладает употребление родительного падежа дополнения, в других – употребление винительного падежа, в третьих – наблюдается факультативное их использование.

1.      Родительный падеж, имеющий в рассматриваемой конструкции значение подчеркнутого отрицания, обычно употребляется в следующих случаях:
...
4)      при глаголах иметь, получать, доставать  и т.п., которые в сочетании с частицей не приобретают значение полного отрицания, например: не имеет комнаты, не получил приказа, не достал билета, не приобрел нужных вещей;

http://www.evartist.narod.ru/text1/66.htm#з_04 (параграф 201)


Какие еще вопросы по правописанию?

Offline I. G.

  • Posts: 34155
  • Кенгуреночек
Reply #10 on: January 2, 2015, 21:12
Какие еще вопросы по правописанию?
Это не правописание, это грамматика вообще-то.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54876
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #11 on: January 2, 2015, 22:00
Какие еще вопросы по правописанию?
Это не правописание, это грамматика вообще-то.
[ɪм’эт’ правә ~ н’ɪ:м’эть правә] — В устном языке другой пример нужен, этот ничего не показывает.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline I. G.

  • Posts: 34155
  • Кенгуреночек
Reply #12 on: January 2, 2015, 22:05
Какие еще вопросы по правописанию?
Это не правописание, это грамматика вообще-то.
[ɪм’эт’ правә ~ н’ɪ:м’эть правә] — В устном языке другой пример нужен, этот ничего не показывает.
Дык все равно не орфография, а грамматика.
Не иметь мешок.
Не иметь мешка.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline bvs

  • Posts: 10219
Reply #13 on: January 2, 2015, 22:12
Я не видел мешка - так разве что в книгах пишут.

Offline Curio

  • Posts: 542
Reply #14 on: January 2, 2015, 22:13
Какие еще вопросы по правописанию?
Это не правописание, это грамматика вообще-то.
[ɪм’эт’ правә ~ н’ɪ:м’эть правә] — В устном языке другой пример нужен, этот ничего не показывает.
Дык все равно не орфография, а грамматика.
Не иметь мешок.
Не иметь мешка.
Не имею мешок с камнями
Не имею мешка с камнями

Правилен второй вариант?

Offline Iskandar

  • Posts: 33410
Reply #15 on: January 2, 2015, 22:14
Я не видел мешка - так разве что в книгах пишут.
Зато «(нет,) мешка я не видел» — в разговорной речи
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Reply #16 on: January 2, 2015, 22:15
Имею возможность купить козу, но!
не имею желания  ;D
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Маркоман

  • Posts: 14056
  • Gender: Male
Reply #17 on: January 2, 2015, 22:16
Оба неправильны: У меня нет мешка с камнями. Но второй вариант лучше.
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Iskandar

  • Posts: 33410
Reply #18 on: January 2, 2015, 22:18
Глагол иметь — с ограниченным употреблением.
Лучше гонять слово получать.

Получил зарплату
Не получил зарплату
Я зарплату не получил
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54876
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #19 on: January 2, 2015, 22:19
Оба неправильны: У меня нет мешка с камнями. Но второй вариант лучше.
Что же славянские глаголом *ьměti-то обозначали… ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline I. G.

  • Posts: 34155
  • Кенгуреночек
Reply #20 on: January 2, 2015, 22:19
Offtop
Оба неправильны: У меня нет мешка с камнями. Но второй вариант лучше.
Сейчас Авваль прибежит и закроет тему, потому что больше обсуждать нечего. Поосторожней с категоричными формулировками!  ;)
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Маркоман

  • Posts: 14056
  • Gender: Male
Reply #21 on: January 2, 2015, 22:22
Я не вижу другого выхода. "Я не вижу другой выход" совсем не звучит.
Понятно, что в большинстве случаев требуется аккузатив, но все-таки иногда нужен генетив, например, с глаголом "иметь".
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Iskandar

  • Posts: 33410
Reply #22 on: January 2, 2015, 22:24
Я не вижу другого выхода
Это устойчивое выражение, не годится для показательности.
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Curio

  • Posts: 542
Reply #23 on: January 2, 2015, 22:26
Я не вижу другого выхода. "Я не вижу другой выход" совсем не звучит.
Понятно, что в большинстве случаев требуется аккузатив, но все-таки иногда нужен генетив, например, с глаголом "иметь".
Если выход из ситуации, то однозначно — "Я не вижу другого выхода". Но вот если выход из помещения, то как-то "я не вижу другой выход, вижу только этот" уже не так режет ухо, имхо.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54876
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #24 on: January 2, 2015, 22:32
"я не вижу другой выход, вижу только этот" уже не так режет ухо, имхо.
Вам и я твой дом труба шатал тоже не режет, как выше выяснилось. Ваши уши в этом свете не показательны. :yes: ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: