Author Topic: Отношения Бабы-Яги с бурятским медведем  (Read 6309 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline bvs

  • Posts: 10196
В согдийском "божественный" β'ɣу. Только не припомню, в какой тюркский язык слово было заимствовано.
Бойла бага тархан - титул Тонъюкука.

Offline sagittarius

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2018
  • Gender: Male
это не интересная тема.
обьясните лучше мне как ber-серый/медведь мог стать bash-ом и через какое посредство попасть в этноним  баш-кортов.

Offline kanishka

  • Posts: 3507
  • Gender: Male
В согдийском "божественный" β'ɣу. Только не припомню, в какой тюркский язык слово было заимствовано.
Бойла бага тархан - титул Тонъюкука.

Это титул, надо еще выяснять, действительно ли согдизм. А было ли слово в бытовой речи и достаточно ли распространилось, чтобы затем попасть в монгольские языки?
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Offline Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 10374
Бойла бага тархан - титул Тонъюкука.
Медведь - родственник Тоньюкука? А Баба-Яга - его тёще? :o

Offline Zhendoso

  • Posts: 13779
  • Gender: Male
Со славянами контачили гунны и авары. А там вдруг и буряты какие были. :umnik:
Не обязательны буряты. *bаɣа abаɣa и в ранних булгарских (да и стандартных тюркских) формально означало бы "божественный (великий) предок". Н-р, чувашский медведь uba может восходить как к *aba, так и к *abаɣa. Только почему в русском баба-яга, а не багаба-яга? Сомнительненько.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Offline Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 10374
Только почему баба-яга, а не багаба-яга?
Так в монгольских первое γ только в старописьменной орфографии. На самом деле современный баабгай/баавгай/баавhа, среднемонгольский *ba'abγai.

Offline kanishka

  • Posts: 3507
  • Gender: Male
это не интересная тема.
обьясните лучше мне как ber-серый/медведь мог стать bash-ом и через какое посредство попасть в этноним  баш-кортов.

Есть такой древний индоиранский переход - *r>š/ś. Только откуда ber и какая связь с башкортами?
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Offline _Swetlana

  • Posts: 17279
  • Gender: Female
это не интересная тема.
обьясните лучше мне как ber-серый/медведь мог стать bash-ом и через какое посредство попасть в этноним  баш-кортов.
У башкортов тотемное животное - волк, бүре. А баш - голова.

Offline bvs

  • Posts: 10196
Курт - это тоже волк, в огузских.

Offline Karakurt

  • Posts: 20723
  • Gender: Male
Табу "червяк"? Или отдельный корень?
͡° ͜つ ͡°

Offline _Swetlana

  • Posts: 17279
  • Gender: Female
Курт - это тоже волк, в огузских.
Другое дело.
Татарча баш корт - головастый червь

Offline bvs

  • Posts: 10196
Старостинцы различают, но корни идентичны.

Offline sagittarius

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2018
  • Gender: Male
это не интересная тема.
обьясните лучше мне как ber-серый/медведь мог стать bash-ом и через какое посредство попасть в этноним  баш-кортов.

Есть такой древний индоиранский переход - *r>š/ś. Только откуда ber и какая связь с башкортами?


булгары,чувашы,татары,башкиры -происхождение

Offline Zhendoso

  • Posts: 13779
  • Gender: Male
Табу "червяк"? Или отдельный корень?
Скорее всего. Далеко не все тюрки (и монголы) почитали волка "родственником".
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине


Offline Zhendoso

  • Posts: 13779
  • Gender: Male
Только почему баба-яга, а не багаба-яга?
Так в монгольских первое γ только в старописьменной орфографии. На самом деле современный баабгай/баавгай/баавhа, среднемонгольский *ba'abγai.
Для того чтобы к бабе яге имел отношение, безударный а после второго -b- должен был еще произноситься, иначе как бы он появился и йотировался. Когда закончилось йотирование начального а- в восточнославянских?
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Offline sagittarius

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2018
  • Gender: Male
Quote from: _Swetlana link=topic=74087.new#msg2352103 date=1419442339
это не интересная тема.
обьясните лучше мне как ber-серый/медведь мог стать bash-ом и через какое посредство попасть в этноним  баш-кортов.
У башкортов тотемное животное - волк, бүре. А баш - голова.


это народная этимология.
баш и есть волк,медведь<серый и как то происходит из bor-a.
а корт-волк в башкирском насколько я знаю  нету.
это парфянизм корт-куртка,бешмет
отсюда этноним сероодетый или берсекр(серосорочник=тотемный  человек волк/медведь)
http://lingvoforum.net/index.php/topic,74114.new.html#new

Offline _Swetlana

  • Posts: 17279
  • Gender: Female
Кстати, я так и не поняла языческую функцию бабы Яги. За что она конкретно отвечала.
Правда, на тот момент, когда читала, меня больше домовые интересовали.

Offline Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 10374
Только почему баба-яга, а не багаба-яга?
Так в монгольских первое γ только в старописьменной орфографии. На самом деле современный баабгай/баавгай/баавhа, среднемонгольский *ba'abγai.
Для того чтобы к бабе яге имел отношение, безударный а после второго -b- должен был еще произноситься, иначе как бы он появился и йотировался. Когда закончилось йотирование начального а- в восточнославянских?
Среднемонгольский *ba'abaγai тоже может быть. Особых оснований для реконструкции лишнего *-a- нет, но если он был, все равно во всех современных языках должен был выпасть.

Offline Zhendoso

  • Posts: 13779
  • Gender: Male
Среднемонгольский *ba'abaγai тоже может быть. Особых оснований для реконструкции лишнего *-a- нет.
Это как бы подходит. Предположим переразложение в baba jaga (протеза появляется сразу, закрывая зияние), а где конечный йот?
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Offline sagittarius

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2018
  • Gender: Male
Это как бы подходит. Предположим переразложение в baba jaga (протеза появляется сразу, закрывая зияние), а где конечный йот?


отстань от Иги Яги .
я тебе и этимологию этнонима чувашей нашел.
Proto-Mongolian: *tar-Meaning: Russian meaning: 1 лысый 2 парша
*рlьх-лысина
 Пӑлха́рсем.
=chauve (masculine and feminine, plural chauves)  From Proto-Indo-European *klh₂wós (“bald”)
Bald; devoid of hair; often used substantively.
Bare, barren; devoid of a thing (such as vegetation); often construed with de.

Offline Zhendoso

  • Posts: 13779
  • Gender: Male
я тебе и этимологию этнонима чувашей нашел.
Proto-Mongolian: *tar-Meaning: Russian meaning: 1 лысый 2 парша
*рlьх-лысина...
;D В псевду.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Offline sagittarius

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2018
  • Gender: Male
я тебе и этимологию этнонима чувашей нашел.
Proto-Mongolian: *tar-Meaning: Russian meaning: 1 лысый 2 парша
*рlьх-лысина...
;D В псевду.


не хочешь быть лысым чувашем? :green:
таки быть- потомки бактрийских лысых кшатриев камбоджей это не чувашы, а лысые тар-тары.
 :smoke:


вот татары обрадуются что  лысые булхи-булгары-баhлики-камбоджы это именно их предки,а чувашы не известно как примазились.
 8-)

Offline Zhendoso

  • Posts: 13779
  • Gender: Male
Offtop
sagittarius, это же чужой личный блог, а ты его оффтопной псевдой засоряешь
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: