Автор Тема: Тюркские породы лошадей  (Прочитано 50930 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн true

  • Сообщений: 20385
  • Пол: Мужской
Как из книжки "Туркменские сказки"
Ловите картинку оттуда (ну не совсем оттуда, зато бай на туркменском скакуне), понастальгируете




Оффлайн Rashid Jawba

  • Сообщений: 6393
  • Пол: Мужской
А та порода, называемая кабардинцами кабардинской, есть - карачаевская. Только мы опять как всегда по беспределу украли у равнинников горную породу. :donno:
Как определяется горскость породы? Например, я выложил фотографии Карабахской лошади. Она горский тип или степной на вид?
Дело, наверно, не в экстерьере. Напр., у карачаевской породы лошадей более прочные копыта. И она выносливей в езде по горам :umnik:
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.


За что так жестко обозвали скакуна ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Оффлайн true

  • Сообщений: 20385
  • Пол: Мужской
За что так жестко обозвали скакуна ?
По-туркменски, скорее всего, "Гыр дәли" - у нас и городишко "Гарып-Ата" по-русски стал "Кара-Бата" писаться ;D

Оффлайн _Swetlana

  • Сообщений: 20393
  • Пол: Женский
Ловите картинку оттуда (ну не совсем оттуда, зато бай на туркменском скакуне), понастальгируете
Пасибки  :)

Оффлайн Jeremy

  • Сообщений: 1118
  • Пол: Мужской
Она, та порода, такая же карачаевская, как и кабардинская, как и абазинская, как и балкарская. Назвать её кубанской или эльбрусской и точка!
Ну ну :) Добавь ишо "как и казачья"
Ище добавляю - козача и осетинская

Оффлайн true

  • Сообщений: 20385
  • Пол: Мужской
Offtop
роде бы вот эта больше всех подходит, но я книгу зачитала до такой степени, что картинку на обложке уже не было не видно, я её не помню. А иллюстраций из этой книги так и не нашла, всё обгуглила.
Вот здесь в самом низу есть пару книжек со сказками и с картинками, только это все равно не та книжка (если, конечно, мы об одной и той же говорим). В той было собрано несколько десятков, если не сотен сказок.
А у Вас есть дети?

Оффлайн _Swetlana

  • Сообщений: 20393
  • Пол: Женский
Offtop
роде бы вот эта больше всех подходит, но я книгу зачитала до такой степени, что картинку на обложке уже не было не видно, я её не помню. А иллюстраций из этой книги так и не нашла, всё обгуглила.
Вот здесь в самом низу есть пару книжек со сказками и с картинками, только это все равно не та книжка (если, конечно, мы об одной и той же говорим). В той было собрано несколько десятков, если не сотен сказок.
А у Вас есть дети?

Оффлайн Jeremy

  • Сообщений: 1118
  • Пол: Мужской
Вводное скрещивание с жеребцами кабардинской породы, осуществлённое в начале пятидесятых годов, оказало существенное влияние на поголовье карачаевских лошадей и дало начало линиям жеребцов Арсенала и Залога. и т.д.
Конечно, теперь кабардинскую породу почти не отличишь от карачаевской . На таком малом генетическом материале, на базе одного полноценного конезавода (В Малокарачаевском р-не) породу вывести невозможно. Получилось несколько стад по сути одной породы, одно из них - карачаевское. И не более. Как зооинженер-селекционер добавлю - в необходимости вводного скрещивания, "прилития крови" видно, что дела заходили в тупик. Естественно, что такие приёмы были неоднократны и сегодня мы имеем дело по сути с одной породой лошадей. А как она будет называться мне безразлично. Хоть миритесь, хоть деритесь с кабардинцами (как с осетинами из-за аланского наследия), но при этом не забывайте, что они могут обидеться и больше жеребцов своих не дать.

Оффлайн true

  • Сообщений: 20385
  • Пол: Мужской
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=2RwhnPa7SWA" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=2RwhnPa7SWA</a>

Offtop
Есть.  Даже фотки их постила у себя в блоге.
Симпатяги ;up: И взрослые уже, я думал Вы еще совсем девушка :)

Оффлайн Rashid Jawba

  • Сообщений: 6393
  • Пол: Мужской
Реальность может оказаться иной.
Ключ к расшифровке - ''начало 50-х гг.'' Т.е. вводная селекция осуществлялась  в отсутствие. карачаевских знатоков. Хорошо смешиваем породы, выбираем лучшее и называем это кабардинской породой.
Что-то типа того.
Другое дело - карачаевская овца. Я не вижу отличий от др. кавказских пород.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Оффлайн Türk

  • Сообщений: 14823
  • Пол: Мужской

За что так жестко обозвали скакуна ?
"Dəli" у нас в фольклоре означает также и джигит, храбрец.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Оффлайн Jeremy

  • Сообщений: 1118
  • Пол: Мужской
Реальность может оказаться иной.
Ключ к расшифровке - ''начало 50-х гг.'' Т.е. вводная селекция осуществлялась  в отсутствие. карачаевских знатоков. Хорошо смешиваем породы, выбираем лучшее и называем это кабардинской породой.
Что-то типа того.
Другое дело - карачаевская овца. Я не вижу отличий от др. кавказских пород.
А если б не было произведено прилитие крови, то карачаевское поголовье захирело бы вообще. С овцами другая история, потому что на одной и той же территории можно держать 1000 гол. лошадей, 5000 гол. крс и 100 000 овец - насколько легче вести селекцию и сохранение породы овец. А что Вы имеете в виду под названием "карачаевская порода овец"?

Оффлайн mail

  • Сообщений: 1462
А что за порода на первой картинке ?
Киргизская
Казахская. В то время русские нас называли киргизами. А самих киргиз называли чуть по другому.

Оффлайн Jeremy

  • Сообщений: 1118
  • Пол: Мужской
Эта порода выведена более двухсот лет в Карачаево-Черкесии, интересно, что ученые отмечают независимое происхождение породы и отсутствие генетических связей с современными породами. Таким образом, порода была создана народной селекцией путем улучшения местной овцы в условиях
круглогодичного пастбищного содержания.
Описание породы
Это некрупная порода овец. Бараны весят 60-70 кг, матки – 40-50 кг. Конституция у животных крепкая. Глубокая грудь, хорошо развиты ноги, прочный копытный рог, благодаря которому они легко пасутся в горной местности. Характерный хвост,  с  изогнутым в виде буквы Z кончиком, длинный, до 44 сантиметров, может содержать до 5-6 кг жира. Эта порода рогата, причем у баранов большие спиралеобразные рога, встречаются даже трех-  и четырехрогие особи. Голова у животных этой породы небольшая, узкая и горбоносая. Окрас в основном черный (до 80 % от общего числа в стаде), однако есть серые, рыжие и белые особи.
Читать полностью: http://www.agroxxi.ru/wiki-animal/ovcy/grubosherstnye-porody-ovec/mjaso-sherstno-molochnye-grubosherstnye-ovcy/karachaevskaja-poroda-ovec.html
............................
Вот это истинно карачаевская и шедевральная порода. Самый вкусный шашлык - из мяса этой породы.

Оффлайн TawLan

  • Сообщений: 9896
  • Пол: Мужской
Реальность может оказаться иной.
Ключ к расшифровке - ''начало 50-х гг.'' Т.е. вводная селекция осуществлялась  в отсутствие. карачаевских знатоков. Хорошо смешиваем породы, выбираем лучшее и называем это кабардинской породой.
Что-то типа того.
Другое дело - карачаевская овца. Я не вижу отличий от др. кавказских пород.
А если б не было произведено прилитие крови, то карачаевское поголовье захирело бы вообще. С овцами другая история, потому что на одной и той же территории можно держать 1000 гол. лошадей, 5000 гол. крс и 100 000 овец - насколько легче вести селекцию и сохранение породы овец. А что Вы имеете в виду под названием "карачаевская порода овец"?
Почему интересно в пустынях не хиреют арабские скакуны? Что за логика? Карачаевская порода известна за долго до 50-х. Все что ты говоришь относится к виду - более рослому, зачастую без горбоносости. Но и то, у этого вида сохраняются те качества присущие карачаевской породе, то есть горная порода. А прилитие там ни какое ни кабардинское, а чистокровное. А вот это есть чисто карачаевская порода:




<a href="https://www.youtube.com/watch?v=22HaGWoi1t0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=22HaGWoi1t0</a>

А вот то, что там у французского генерала, это уже с прилитием.

Эта порода формировалась в высокогорьях, где кабардинцев никогда небыло. Из-за нехватки зимних пастбищ карачаевцы платили кабардинским князьям, чтоб спускать свой скот на равнины зимой, чтоб их не трогали. И вот те раз, высокогорная порода вдруг становится пришлой с равнин :donno:


Вот это истинно карачаевская и шедевральная порода.
Как и лошади. Качества у них фактически одни и те же, неприхотливость, крепкие копыта и т.д. и т.п..

Offtop
А вот это уже круто ;up:

Spoiler ⇓⇓⇓
Это круто, да, а вот это не круто :negozhe:

C красотой арабов и ахалтекинцев никто не спорит, но назвать их красавцами как-то язык не поворачивается, скорее красавицы :). А вот это красавец :yes::



А вообще, самые красавцы вот эти:


Оффлайн Jeremy

  • Сообщений: 1118
  • Пол: Мужской
Вот это истинно карачаевская и шедевральная порода.
Как и лошади. Качества у них фактически одни и те же, неприхотливость, крепкие копыта и т.д. и т.п..
рога, курдюк, грубая шерсть :green:....Товарищи карачаевцы и балкарцы, вы сами себе противоречите. Сами проговорились, что кабардинскую породу  (квалификац. совет) счёл подозрительно похожей на карачаевскую, теперь рассказываете, что постоянно платили дань кабардинским князьям, чтобы они вас из гор выпускали и таким образом шёл постоянный обмен генетическим материалом, а потом кабардинские жеребцы в тяжкую для вас годину спасли хиреющее не от гор, а от близкородственного спаривания и вырождения, карачаевское поголовье и уже признаёте, что это одна порода, но должна называться карачаевской. Дети малые.  Делу только вредите. Порода, конечно, классная!
Честно говоря, "карачай",  как по мне, очень даже хорошее наименование породы, но кабардинцы ж тоже дети малые, ..А что говорят на Терском конезаводе?

Оффлайн TawLan

  • Сообщений: 9896
  • Пол: Мужской
Вот это истинно карачаевская и шедевральная порода.
Как и лошади. Качества у них фактически одни и те же, неприхотливость, крепкие копыта и т.д. и т.п..
рога, курдюк, грубая шерсть :green:....Товарищи карачаевцы и балкарцы, вы сами себе противоречите. Сами проговорились, что кабардинскую породу  (квалификац. совет) счёл подозрительно похожей на карачаевскую, теперь рассказываете, что постоянно платили дань кабардинским князьям, чтобы они вас из гор выпускали и таким образом шёл постоянный обмен генетическим материалом, а потом кабардинские жеребцы в тяжкую для вас годину спасли хиреющее не от гор, а от близкородственного спаривания и вырождения, карачаевское поголовье и уже признаёте, что это одна порода, но должна называться карачаевской. Дети малые.  Делу только вредите. Порода, конечно, классная!
Честно говоря, "карачай",  как по мне, очень даже хорошее наименование породы, но кабардинцы ж тоже дети малые, ..А что говорят на Терском конезаводе?
Что теперь? Что проговорились? Какой обмен? Ты вообще о чем? Для начала:

1) Карачаевская порода имеет свой ДНК, генетики сказали, что это самостоятельная порода, не метис.
2) Отличительные характеристики карачаевской породы - приспособленность к горным условиям. К тем самым, к которым приспособлены карачаевцы.
3) Есть факт, что после депортации карачаевцев, карачаевскую породу переименовали в кабардинскую и так было несколько десятилетий.

Так пусть теперь те же генетики сначала признают кабардинскую породу, потом коневоды укажут на различия и сходства карачаевской и кабардинской пород. Потом пусть так же объяснят, как порода равнинного народа стала горной. Нету кабардинской породы на сегодня. Кабардинцы покупают карачаевских жеребцов и там у себя называют их кабардинскими. А прилитие, не прилитие, надо бы сначала доказать что кабардинская порода вообще была когда нибудь. Сейчас дойдем до того что белого медведя вывели бушмены.

И вообще, как бы и с чем бы не скрещивали, это считается выведением породы. И принадлежит выведение этой породы, народу который ее вывел. Если сейчас карачаевцы выведут новую породу от карачаевской и фризской пород, это будет карачаевская порода. Та же порода овец, карачаевская, выведена скрещиванием какой-то породы с дикой горной породой. И тут уже неважно, что эта была за порода, которую скрестили с дикой, это сделали карачаевцы, значит это карачаевская порода.

Оффлайн Rashid Jawba

  • Сообщений: 6393
  • Пол: Мужской
Честн говоря, яснсти нет, особенно по овцам. Думается, что способность круглый год пастись - признак кочевой породы. Но такие же овцы в Грузии, Дагестане - черная, полудикая, курдючная, голоногая. Ну, в мн. числе.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Оффлайн TawLan

  • Сообщений: 9896
  • Пол: Мужской
Классический карачаевец:


Оффлайн Jeremy

  • Сообщений: 1118
  • Пол: Мужской
Сейчас дойдем до того что белого медведя вывели бушмены.
Если они раньше жили на Кавказе, то всё может быть. Приспособлен к суровым горно-ледниковым условиям, ранее кормился исключительно форелью, с отступлением последнего ледника часть популяции ушла на север, а местную популяцию истребили карачаевцы и сваны.

Оффлайн Neska

  • Сообщений: 6995
  • Пол: Мужской
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
Сейчас дойдем до того что белого медведя вывели бушмены.
Если они раньше жили на Кавказе, то всё может быть. Приспособлен к суровым горно-ледниковым условиям, ранее кормился исключительно форелью, с отступлением последнего ледника часть популяции ушла на север, а местную популяцию истребили карачаевцы и сваны.
Осталось бушменов к Кавказу привязать... ;D

По сабжу: А как карачаевская порода себя проявляет на равнинах? В чем превосходит, в чем уступает равнинным породам?
На ум приходит аналогия - в горном Окинском районе Бурятии живет особая (порода? популяция?) коров - приспособленные у горам. Если они попадают в Тункинскую долину - то быстро добавляют в весе, на равнинных "харчах"...
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: