Author Topic: *Можно ли христианам молиться святым?  (Read 9545 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44070
  • Gender: Male
А вот сатане в христианстве подобную максиму приписывают. Он вредит людям просто потому, что таково его убеждение.
А у евреев ɬɑṭɑn (букв. «препятствие») не имеет свободной воли, он создан для этой цели — соблазнять и обвинять.
Мудрецы сравнивают его с блудницей, нанятой царём для испытания его сына. С одной стороны, она старается исполнить поручение, с другой стороны, будучи верной подданной царя, она огорчается, если царевич таки не выдерживает испытания.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Online Iskandar

  • Posts: 32487
С таким же успехом можно крыс в лаборатории испытывать...
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44070
  • Gender: Male
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Bhudh

  • Posts: 54517
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
если лишать силы (дэвов-богов, нитья-паршад (вечных спутников Господа), и т. д.) собственной воли, то есть, делать из них "стиральные машины", бездушные автоматы, исполняющие чужую волю
Есть версия, что с этого как раз началось.
А потом стиральные машины обожествили. Когда разучились с ними работать.

Зачем Богу два раза творить существ? Первая попытка была неудачной?
Quote from: перашок
бог создал труд и обезьяну
чтоб получился человек
а вот пингвина он не трогал
тот сразу вышел хорошо
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Lodur

  • Posts: 28797
  • Gender: Male
Он их творил гораздо больше. Самый первый человек говорил только «привет, мир!» и умирал. :)
А первые вселенные схлопывались сразу после возникновения. :D
Творить Сущее - это ж вам не блины печь, а Бог - не пекарь.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

А у евреев ɬɑṭɑn (букв. «препятствие») не имеет свободной воли, он создан для этой цели — соблазнять и обвинять.
Мудрецы сравнивают его с блудницей, нанятой царём для испытания его сына. С одной стороны, она старается исполнить поручение, с другой стороны, будучи верной подданной царя, она огорчается, если царевич таки не выдерживает испытания.
Ну, тогда правы те атеисты, которые Бога обвиняют в страданиях человека. :umnik:
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Online Iskandar

  • Posts: 32487
Монотеист понимает, что есть только две воли — человеческая и Божья.
Он считает, что можно щупать только ствол дерева, а к веткам и листьям прикасаться нельзя.
Ислам решил оставить один пенёк, а ветки-листья срубить — так надёжнее, соблазна к ширку меньше.
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

Offline anyuta111

  • Posts: 10
А тот, кто молится ангелу, как anyuta111 (см. обсуждаемую цитату в первом посте), наделяет его самостоятельной волей, думает, что от воли этого ангела что-то в его жизни зависит и, соответственно, его есть смысл о чём-то просить.
:stop: Кто и где говорил, что я ему молюсь??????!!!!!!!!

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44070
  • Gender: Male
Кто и где говорил, что я ему молюсь??????!!!!!!!!
Дык вот же твоя молитва:
Ангел мой, Хранитель мой - будь всегда со мной.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Ислам решил оставить один пенёк, а ветки-листья срубить — так надёжнее, соблазна к ширку меньше.
;D

А был ли он таким в эпоху арабского расцвета (до реконкисты)? :???
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Ну, тогда правы те атеисты, которые Бога обвиняют в страданиях человека.
Да, они очень похожи на моего восьмилетнего сына. Он тоже нас обвиняет, когда после наших многократных напоминаний получает закономерный результат своего непослушания.
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Иван-Царевич

  • Posts: 5740
  • Gender: Male
Ну, тогда правы те атеисты, которые Бога обвиняют в страданиях человека.
Да, они очень похожи на моего восьмилетнего сына. Он тоже нас обвиняет, когда после наших многократных напоминаний получает закономерный результат своего непослушания.
Алишкой станет. :smoke:

Offline Лаокоон

  • Posts: 412
  • Gender: Male
А зачем молиться святым?
Несмотря на то, что я не отношу себя к православной конфессии, Библию читал. И сказано в ней: "Не сотвори себе кумира". Однако поскольку святые были обыкновенными живыми людьми, лишь после смерти канонизированными, не является ли это созданием кумира? Не приравнивается ли это к поклонению Ленину или Мао Цзе Дуну?
Лично я не молюсь никому. Прежде всего стоит рассчитывать на свои силы. Если же непреодолимые обстоятельства возникают на пути, это от нас не зависит.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44070
  • Gender: Male
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Иван-Царевич

  • Posts: 5740
  • Gender: Male
Я обычно так рос. Никого не слушал, жил со своей моралью.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44070
  • Gender: Male
Я обычно так рос. Никого не слушал, жил со своей моралью.
И обвинял других, когда из твоего непослушания выходил ожидаемый результат?
Ты мне об этом не рассказывал.
Кроме того, твоя мораль, насколько я понял, отличалась от банального «что хочу, то ворочу, и пусть весь мир под меня подстраивается».
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Иван-Царевич

  • Posts: 5740
  • Gender: Male
Я обычно так рос. Никого не слушал, жил со своей моралью.
И обвинял других, когда из твоего непослушания выходил ожидаемый результат?
Ты мне об этом не рассказывал.
Кроме того, твоя мораль, насколько я понял, отличалась от банального «что хочу, то ворочу, и пусть весь мир под меня подстраивается».
Я не знаю какой результат выходить должен был. А кого надо было обвинять?
А мир подстраивался и так, я ж ни под кого. Какой мир был, такой и я.

Online Lodur

  • Posts: 28797
  • Gender: Male
Да, они очень похожи на моего восьмилетнего сына. Он тоже нас обвиняет, когда после наших многократных напоминаний получает закономерный результат своего непослушания.
Ась? Вы нанимаете человека, который бы нашёптывал вашему сыну в ушко всякие глупости, а когда тот его послушается - наказываете? :uzhos:
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44070
  • Gender: Male
Вы нанимаете человека, который бы нашёптывал вашему сыну в ушко всякие глупости, а когда тот его послушается - наказываете?
А как иначе создать равновесие?
Без этого «человека» нет никаких шансов, что он сделает глупость. Никаких!
Какая же это тогда свобода?
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Online Lodur

  • Posts: 28797
  • Gender: Male
Без этого «человека» нет никаких шансов, что он сделает глупость. Никаких!
Да ну. Вы слишком хорошего мнения о людях.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Online Flos

  • Posts: 14097
  • Gender: Male
Без этого «человека» нет никаких шансов, что он сделает глупость. Никаких!
Кстати, это похоже на ответ о свободной воле ангелов.
Даже если она и есть, то ее как бы и нет...

Offline anyuta111

  • Posts: 10
Кто и где говорил, что я ему молюсь??????!!!!!!!!
Дык вот же твоя молитва:
Ангел мой, Хранитель мой - будь всегда со мной.
Ла-ла-ла, Ангел мой - тож молитва?!
Ето ты сам выдумал что я молюсь, создал кумира и вообще идолопоклонством занимаюсь.

Offline Bhudh

  • Posts: 54517
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Ето ты сам выдумал что я молюсь
Молитва — это просьба к нечеловеческому существу.
Просьба — это выражение, выраженное (в русском) повелительной формой глагола (вот такой парадокс).
«Будь всегда со мной» — это выражение, выраженное повелительной формой глагола.
Ангел — это нечеловеческое существо.
Дальнейший вывод сами сделаете?
Или какой-то из приведённых тезисов Вам кажется ложным?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Лаокоон

  • Posts: 412
  • Gender: Male
Кто и где говорил, что я ему молюсь??????!!!!!!!!
Дык вот же твоя молитва:
Ангел мой, Хранитель мой - будь всегда со мной.
Ла-ла-ла, Ангел мой - тож молитва?!
Ето ты сам выдумал что я молюсь, создал кумира и вообще идолопоклонством занимаюсь.
Это же песня Валентины Толкуновой была. А никакая не молитва. "Ангел мой, пойдем со мной, ты впереди, я за тобой". А некоторые на самом деле думают, что это молитва, бабушка моя говорила, что это молитва-оберег, которую читают, когда выходят из дома в дорогу или на важное дело. Я услышал однажды в ретро-передаче тв - сначала уржался, а потом решил как-нибудь объяснить бабушке, что это не молитва. Пока речь об этом не заходила, не говорил, а потом передумал - пусть думает и верит так, зачем у пожилого человека отнимать веру и разочаровывать, вносить смуту. Но так скоро люди скоро будут молиться словами Сергея Лазарева - или кто написал эту песню - "О боже, дай мне сил что задумано, успеть, ни о чем не сожалеть!" Заблуждения они такие заблуждения.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=a2NTqTgEne0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=a2NTqTgEne0</a>

Offline VagneR

  • Posts: 10700
  • Gender: Female
Ето ты сам выдумал что я молюсь
Молитва — это просьба к нечеловеческому существу.
Просьба — это выражение, выраженное (в русском) повелительной формой глагола (вот такой парадокс).
«Будь всегда со мной» — это выражение, выраженное повелительной формой глагола.
Ангел — это нечеловеческое существо.
Дальнейший вывод сами сделаете?
Или какой-то из приведённых тезисов Вам кажется ложным?
Заклички и приговорки - тоже молитвы? (Божья коровка, улети на небо...)
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: