Author Topic: Интерлингва IALA намного понятнее, чем Эсперанто. Почему он менее известен?  (Read 22062 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54805
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Mosca по итальянски - Москва.

Потому и спрашиваю: при чём внезапно итальянский?

Я интересуеюсь лингвистикой, но таких основательных книг как общая морфология еще не читал.
То есть вы полагаете еще пары-тройки времен не хватает для полноценности?

Дело не во временах. Если интересуетесь лингвистикой — штудируйте теорию, вам такие разные разности откроются, которые вам и не снились. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Skvodo

  • Posts: 460
  • Gender: Male
А заговорив на Интерлингва в романской стране, 90% слов ваших поймут.
Можно сказать , что все романские языки - это диалекты Интерлингвы.
Может тогда лучше учить испанский или итальянский? И причём тут вообще эсперанто? У него есть своя функция, которую он выполняет и за пределами романских стран.

Offline Demetrios de Mosca

  • Posts: 153
  • Gender: Male
в испанском мне не нравится гортанность, а в итальянском - слишком слащавая мелодичность как и во французском.

А Интерлигва красивая и легкая...)))

Зачем учить эсперанто если интерлигва не менее простая?

И новичку будет лучше запомнить слова интерлингва имеющие греческие и латинские корни, чем всякие klopotiti и baraktati из эсперанто.

и для индусов, азиатов и африканцев полезнее будет поднабраться международной латинской лексики, которая им больше  приготовится в жизни, и в работе, и в науке и в изучении языков, чем baraktati и klopotiti.

это что касается функций всемирного языка
Бойся тех, кто больше всех кричит РОДИНА , НАРОД - первые и продадут! (Чингиз).

Gars al creutate dzivo nu numai Europa; el este czetacean al Visator. Сilvēks visur - cilvēks, visur el aveți sensibile Herze, un in lustercu iztēles sava uzņemti debesīm un zemi.мы дебтес рихен стратоведие путем балансатюр цвайхен дирайхен напаститед

Offline Лом d10

  • Posts: 16874
  • Gender: Male
У него есть своя функция, которую он выполняет и за пределами романских стран.
f(x) → 0  :???
(трололо))

в испанском мне не нравится гортанность, а в итальянском - слишком слащавая мелодичность как и во французском.

А Интерлигва красивая и легкая...)))

Зачем учить эсперанто если интерлигва не менее простая?

И новичку будет лучше запомнить слова интерлингва имеющие греческие и латинские корни, чем всякие klopotiti и baraktati из эсперанто.

и для индусов, азиатов и африканцев полезнее будет поднабраться международной латинской лексики, которая им больше  приготовится в жизни, и в работе, и в науке и в изучении языков, чем baraktati и klopotiti.

это что касается функций всемирного языка
китайцам и индонезийцам будет удобнее глоса, интернациональной латыни и греческого там косой коси, а  интерлингва это для южнороманских самое оно, хотя и понятнее эсперанты.
(рекламная пауза))

Offline maristo

  • Posts: 7763
  • Gender: Male
в испанском мне не нравится гортанность, а в итальянском - слишком слащавая мелодичность как и во французском.

А Интерлигва красивая и легкая...)))

Зачем учить эсперанто если интерлигва не менее простая?

И новичку будет лучше запомнить слова интерлингва имеющие греческие и латинские корни, чем всякие klopotiti и baraktati из эсперанто.

и для индусов, азиатов и африканцев полезнее будет поднабраться международной латинской лексики, которая им больше  приготовится в жизни, и в работе, и в науке и в изучении языков, чем baraktati и klopotiti.

это что касается функций всемирного языка

Потому, что это облегчит изучение на начальной стадии, но осоложнит использование языка на марше, т.к. ему не хватит автономизма, и нужно будет все время оглядываться на романские. Обсуждали это уже подробнейшим образом. В поиске всё есть.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Skvodo

  • Posts: 460
  • Gender: Male
Зачем учить эсперанто если интерлигва не менее простая?
Вам уже ответили.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23228
  • Gender: Male
    • Орфовики
Эсперанто не прочитаешь без словаря, а при попытке произнести вслух язык сломаешь. Интерлингва этим не страдает.

Offline BormoGlott

  • Posts: 9647
  • Gender: Male
напостил BormoGlott

Offline Gleki Arxokuna

  • Posts: 418
Интерлингву легко понять и трудно выучить. Выучить говорить на ней именно грамотно.
Из-за отсутствия чёткой диахронии, которая имеется, к примеру, в эсперанто.

Проблему можно решить в рамках артлангерства, например, в рамках проекта Ленгва Акватика.
Что более эффективно, научить людей системе, которая паразитирует на реальных языках, и несколько упрощает их, исключая некоторые детали фактических исторических языков; или же более эффективно иметь большое количество языков.

lojban.org/papri/Ложбан_и_самогоноварение

lojban.org/papri/Революционный_привет!/Советский

Offline Flos

  • Posts: 15184
  • Gender: Male
Я думаю, у интерлингвы есть небольшой шанс в будущем стать общеевропейским языком.
Например, чтобы в рамках ЕС дублировать все национальные документы только на один язык и наоборот, выпускать общие для ЕС документы только на одном языке.
Национальный язык тут не подойдет из общих соображений равенства.

Для общемирового языка я в обозримом будущем никаких шансов не вижу, что для интерлингвы, что для эсперанто.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54805
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Я думаю, у интерлингвы есть небольшой шанс в будущем стать общеевропейским языком.
Например, чтобы в рамках ЕС дублировать все национальные документы только на один язык и наоборот, выпускать общие для ЕС документы только на одном языке.
Национальный язык тут не подойдет из общих соображений равенства.

В ЕС уже есть общий язык — английский. Перевод на все языки ЕС (сколько там третей бюджета на это у них уходит?) — просто огромная дырища такая для разворовывания средств, во вторую очередь — соблюдение политкорректности.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Paveldan

  • Posts: 85
  • Gender: Male
Я думаю, у интерлингвы есть небольшой шанс в будущем стать общеевропейским языком.
Например, чтобы в рамках ЕС дублировать все национальные документы только на один язык и наоборот, выпускать общие для ЕС документы только на одном языке.
Национальный язык тут не подойдет из общих соображений равенства.

Тогда почему интерлингва основана на романских языках? Снова нет никакого равенства. Людям, владеющим языками германской группы будет сложнее, чем итальянцу или португальцу. А, ведь, есть еще финоугры, славяне, прибалты. Еще и Турция стремится в ЕС.
Ом мани падме хум

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64492
  • Gender: Male
Я думаю, у интерлингвы есть небольшой шанс в будущем стать общеевропейским языком.
Например, чтобы в рамках ЕС дублировать все национальные документы только на один язык и наоборот, выпускать общие для ЕС документы только на одном языке.
Национальный язык тут не подойдет из общих соображений равенства.

Тогда почему интерлингва основана на романских языках? Снова нет никакого равенства. Людям, владеющим языками германской группы будет сложнее, чем итальянцу или португальцу. А, ведь, есть еще финоугры, славяне, прибалты. Еще и Турция стремится в ЕС.
Нравится нам это или нет, но львиная доля общеевропейской культурной лексики - романская (все эти аккредитации, коньюгации, трансформации и т.д. и т.п.).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Leo

  • Posts: 34916
Я думаю, у интерлингвы есть небольшой шанс в будущем стать общеевропейским языком.
Например, чтобы в рамках ЕС дублировать все национальные документы только на один язык и наоборот, выпускать общие для ЕС документы только на одном языке.
Национальный язык тут не подойдет из общих соображений равенства.

В ЕС уже есть общий язык — английский. Перевод на все языки ЕС (сколько там третей бюджета на это у них уходит?) — просто огромная дырища такая для разворовывания средств, во вторую очередь — соблюдение политкорректности.

А ежли викторианцы покинут наше благородное собрание ЕС-  их язык останется или нет ?
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54805
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
А ежли викторианцы покинут наше благородное собрание ЕС-  их язык останется или нет ?

Викторианцы? Господь с вами. Они вообще никому не нужны и не интересны. Вот когда уйдут США — тогда может быть, но тогда и ЕСа уже не будет, и всем будет пофиг.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24115
  • Gender: Male
Ну этот обрубок как вы выразились и есть подлинная, вечная только упрощенная латынь.
Если латынь такая подлинная и вечная, что ж она вымерла-то?
Взяли мёртвый язык и получили мёртвый язык. Кто бы мог подумать! Из мёртвых языков получаются мёртвые языки!

Заменгоф молодец, сделал своё. Пацанам понравилось.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Hellerick

  • Posts: 28733
  • Gender: Male
Если латынь такая подлинная и вечная, что ж она вымерла-то?

Не вымерла, а обмноголичилась.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54805
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
обмноголичилась.

Объ-мъного… > обомного…  :negozhe:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Rōmānus

  • Posts: 20021
  • Gender: Male
А ежли викторианцы покинут наше благородное собрание ЕС-  их язык останется или нет ?

Викторианцы? Господь с вами. Они вообще никому не нужны и не интересны. Вот когда уйдут США
Откуда "уйдут"?  :what: Ознакомьтесь для начала: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Ну этот обрубок как вы выразились и есть подлинная, вечная только упрощенная латынь.
Если латынь такая подлинная и вечная, что ж она вымерла-то?
От вас такой глупости не ожидал, право. Латынь не "вымерла", а провела ребрендинг и стала называться ... итальянским. Вы же не говорите, что древнерусский "вымер", правильно?  :stop:

Спешели фо ю: Большой толковый словарь

ВЫМЕРЕТЬ, -мрет; вымер, -ла, -ло; св.
1.
Полностью исчезнуть вследствие гибели, смерти; погибнуть, умереть один за другим. Динозавры давно уже вымерли. Во время блокады вымерла вся семья. Тихо так, словно всё кругом вымерло
(о полной тишине, безмолвии). http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=вымереть&all=x
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline li-na

  • Posts: 626
  • Gender: Female
 :tss: А еще бывает лидепла. Грамматика во многом английская (в хорошем смысле), лексика - в основном в словаре латинская, среди частотных слов - яркая легкозапоминающаяся распространенная (в ряде языков)... Счастье же.
lidepla.org

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5619
  • Геометрия рулеzzz!
Интерлингву легко понять и трудно выучить. Выучить говорить на ней именно грамотно.
Из-за отсутствия чёткой диахронии, которая имеется, к примеру, в эсперанто.
Где в эсперанто диахрония? :o
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54805
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Интерлингву легко понять и трудно выучить. Выучить говорить на ней именно грамотно.
Из-за отсутствия чёткой диахронии, которая имеется, к примеру, в эсперанто.
Где в эсперанто диахрония? :o

Диахронически можно рассматривать всё. Другое дело, что оная никакого отношения к грамотности речи не имеет. Глеки употребило это слово просто для красоты. Не обращайте внимания. :yes: ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Солохин

  • Posts: 16682
  • Gender: Male
Как я уже несколько раз говорил, основной недостаток Интерлигвы в чрезмерной близости её к романским языкам.

На практике это приводит к тому, что носители этих языков с большим трудом усваивают её, чем эсперанто, из-за изобилия "ложных друзей".

На самом деле чрезмерная близость изучаемого языка к родному - это палка о двух концах:

+ понимать легко!
- говорить тяжело!

Носители романских действительно понимают интерлингву без предварительного изучения. Но чтобы начать говорить на ней, им требуется больше времени, чем чтобы начать говорить на эсперанто.

Нашим русским любителям и поклонникам романских языков этого не понять :D
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: