Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как наставить людей на путь истинный?

Автор Kaze no oto, ноября 6, 2014, 17:42

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Aleqs_qartveli

Цитата: Qakin от ноября 20, 2014, 13:21
Цитата: wandrien от ноября 20, 2014, 12:32
Если для вас А = не А,  тогда это должно проходить по ведоству расстройств мышления.
Ха! Да вы глупее, чем я думал. Реальный мир не описывается формальной математической логикой, она имеет свои весьма узкие границы применимости. За их пределами же А вполне может быть равно не А.
Например, Троица может быть Единицей. Да, вы православный, оказывается!
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Aleqs_qartveli

Цитата: wandrien от ноября 20, 2014, 12:15
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 09:58
Цитата: BormoGlott от ноября 20, 2014, 04:57
Цитата: VagneR от ноября 19, 2014, 22:52
Были аргументы? Доказательства несуществования Бога и бессмертной души? Где я это пропустила?    :???
предположения об их наличии отсекаются бритвой Оккама
Бритва детям не игрушка. Фигасе лишняя сущность - моё "я" после смерти тела!
Тащемта оно и до смерти лишняя сущность.
Вы о своем "я" сейчас или о моем?
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Aleqs_qartveli

Цитата: Qakin от ноября 20, 2014, 12:21
Цитата: wandrien от ноября 19, 2014, 15:21
Кстати, если вселенная на вашей стороне, то почему вы несчастны?
А может я счастлив от своего несчастья? Амбивалентность чувств, знаете ли... А вот безмерно счастливых людей считаю несчатными.
И да, это проявление амбивалентности самой Вселенной, которая одновременно и созидает и разрушает.
Материализм = БДСМ?
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Qakin

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 13:31
Материализм = БДСМ?
БДСМ - одно из проявлений нормальной человеческой природы.
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 13:30
Например, Троица может быть Единицей. Да, вы православный, оказывается!
Нет никаких проблем представить себе, что Троица есть Единица. (Обвинения христиан со стороны мусульман в многобожии - вздор)  Проблема в том, что предположение о существовании самой этой единицы отсекается бритвой Оккама. Так же как и предположение о существовании вашего Я после смерти. Правило Оккама может быть проинтерпретировано так, что доказывать всегда надо существование, а не не-существование, потому не-существоание предполагается по умолчанию. А у вас доказательств существования нет. И вы пытаетесь представить дело так, будто тезисы о существовании и о не-существании - равноценны и равносильны, и каждый из них требует доказательств, и пытаетесь от нас дождаться доказательств не-существания. Но не-существание доказывается просто отсутствием доказательств существования.

Aleqs_qartveli

Цитата: BormoGlott от ноября 20, 2014, 13:21
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 10:00
Цитата: BormoGlott от ноября 20, 2014, 05:00
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 19:08
ОК. Расскажите мне, откуда взялась гравитация.
это чё ещё за вопрос? А давайте я спрошу:"откуда взялся Бог?"
Все физики, которые не подходят под критерии Бормоглота с Царевичем - неправильные физики. (Интересно, кто они сами при этом)
любой мало-мальский физик должён знать, что единая теория поля ещё не разработана
Это у вас с Тарасом стратегия такая?
1. Сделать пафосное заявление, что наука может объяснить все.
2. Дождаться пока оппонент приведет контрпример.
3. Обвинить оппонента в том, что он не физик.
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Aleqs_qartveli

Цитата: Qakin от ноября 20, 2014, 13:48
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 13:31
Материализм = БДСМ?
БДСМ - одно из проявлений нормальной человеческой природы.
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 13:30
Например, Троица может быть Единицей. Да, вы православный, оказывается!
Нет никаких проблем представить себе, что Троица есть Единица. (Обвинения христиан со стороны мусульман в многобожии - вздор)  Проблема в том, что предположение о существовании самой этой единицы отсекается бритвой Оккама. Так же как и предположение о существовании вашего Я после смерти. Правило Оккама может быть проинтерпретировано так, что доказывать всегда надо существование, а не не-существование, потому не-существоание предполагается по умолчанию. А у вас доказательств существования нет. И вы пытаетесь представить дело так, будто тезисы о существовании и о не-существании - равноценны и равносильны, и каждый из них требует доказательств, и пытаетесь от нас дождаться доказательств не-существания. Но не-существание доказывается просто отсутствием доказательств существования.
Давайте попробуем включить голову:
Вселенная существует - надеюсь с этим вы спорить не будете.

Вопрос: откуда она взялась?
Варианты ответа:
а) Сотворена Богом
б) Ниоткуда - существует вечно
в) В результате случайности
г) Может быть вы еще какой-то вариант предложите

С какого перепугу один из вариантов отсекается бритвой?

"Я такой фигни не говорил" - Оккам.
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Qakin

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 13:49
Сделать пафосное заявление, что наука может объяснить все.
Тарас говорил, что наука в потенции может объяснить все. Это не означает, что у нее уже  есть ответы на все вопросы. Вы намеренно задавали вопрос, на который у современной науки нет ответа. И вам именно на это и указали. Никакого контр-примера вы не провели, вы привели просто пример  такого вопроса, на который у науки ПОКА нет ответа.

А вот то, что вы пытаетесь ограничить область применения правила Оккама, универсального правила, - это пример того, что религия противоречит науке.

Лом d10

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 13:49
Это у вас с Тарасом стратегия такая?
1. Сделать пафосное заявление, что наука может объяснить все.
2. Дождаться пока оппонент приведет контрпример.
3. Обвинить оппонента в том, что он не физик.
на Тараса особого внимания не обращайте, он питается чужими отрицательными эмоциями, правда иногда (редко), под это дело всплывают интересные вещи у других, сами потом поймёте ;)

Aleqs_qartveli

Цитата: Qakin от ноября 20, 2014, 13:58
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 13:49
Сделать пафосное заявление, что наука может объяснить все.
Тарас говорил, что наука в потенции может объяснить все. Это не означает, что у нее уже  есть ответы на все вопросы. Вы намеренно задавали вопрос, на который у современной науки нет ответа. И вам именно на это и указали. Никакого контр-примера вы не провели, вы привели просто пример  такого вопроса, на который у науки ПОКА нет ответа.
БРАВО! Именно так надо обосновывать религиозные догматы!
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Иван-Царевич

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 09:48
Цитата: Иван-Царевич от ноября 19, 2014, 19:37
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 19:36
Дожили. Сатанисты определяют, кто православный, а кто - нет.
Фрикофизики ж тоже любят решать кто атеист, а кто нет. Че нам нельзя?
Так вы определитесь - я физик или нет. А то в одном посте - так, в другом этак. Не, вообще так-то если вдруг (что маловероятно) у меня возникнут сомнения, я могу в свой диплом заглянуть, но мне просто любопытно: какие у вас основания сомневаться в моей физичности?
#ЛюбимКавказ.

Qakin

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 13:54
С какого перепугу один из вариантов отсекается бритвой?
С такого перепуга, что первый вариант предполагает существование еще одной сущности, а остальные - не требуют этой сущности.
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 13:54
"Я такой фигни не говорил" - Оккам.
Правило Оккама именно об этом: Не вводить в рассмотрение сущности, если можно найти объяснение без них.
И вот тут у вас выбор, или вы соглашаетесь с этим правилом, тогда вы можете остаться в мире науки, но вам придется порвать с теизмом, либо вы не соглашаетесь с ним, остаетесь верующим, но то тогда вы уже рвете с наукой.

Лом d10

та Вселенная которую мы видим и знаем - случайность.
её возникновение результат существования фундаментальных законов.
(существование бога в обоих утверждениях необязательно)

Иван-Царевич

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 09:51
Цитата: Иван-Царевич от ноября 19, 2014, 22:07
Цитата: Lodur от ноября 19, 2014, 22:04
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 19:36
Дожили. Сатанисты определяют, кто православный, а кто - нет.
Аленарис не сатанист. :tss:
Смысл переубеждать человека, который сам ярлыки ставит? Пусть считает меня таким. :eat: ::)
Вам привести цитату, где вы сами себя так определили?  ::)
Долго до вас доходит, ну да ладно.

Иван-Царевич

Цитата: Mechtatel от ноября 20, 2014, 05:16
Ну так мне проще, авраамистом-монотеистом никогда не был. И в том случае если какие-либо традиционные религии будут стремиться вернуть себе власть над умами и политическое влияние, буду на стороне атеистов и материалистов.

А без конфессиональных ассоциаций останется Свобода, Любовь, Бесконечность. У Бытия много граней-аспектов, отражающихся в сознании субъекта.
Уважаю Ваш выбор. ;up:

Bhudh

Цитата: BormoGlott от ноября 20, 2014, 13:21любой мало-мальский физик должён знать, что единая теория поля ещё не разработана
Это Вы про какого-то зашоренного мало-мальски физика пишете...
Нормальный физик знает, что единых теорий поля разработан не один десяток, но ещё ни одна из них научно не доказана.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Иван-Царевич

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 09:53
Цитата: VagneR от ноября 19, 2014, 22:44
Цитата: Qakin от ноября 19, 2014, 11:41
Цитата: RockyRaccoon от ноября 19, 2014, 11:34
Представил себе плакат: "Спасибо Гитлеру за опыты над людьми!"
Я бы взял такой в руки. :)
Гитлер освободил нас от необходимости проделывать эти самим, дал нам готовые результаты,  и вместе с тем дал нам возможность осуждать его за эти опыты, очень удобно, да.
Да вы, Qakin, циник...  :???
Нет, место циника на этом форуме занято.
К вам другой эпитет больше подходит.

Aleqs_qartveli

Цитата: Иван-Царевич от ноября 20, 2014, 14:05
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 09:51
Цитата: Иван-Царевич от ноября 19, 2014, 22:07
Цитата: Lodur от ноября 19, 2014, 22:04
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 19:36
Дожили. Сатанисты определяют, кто православный, а кто - нет.
Аленарис не сатанист. :tss:
Смысл переубеждать человека, который сам ярлыки ставит? Пусть считает меня таким. :eat: ::)
Вам привести цитату, где вы сами себя так определили?  ::)
Долго до вас доходит, ну да ладно.

T = 1/v

T - время, пока до меня доходит
v - ясность объяснений, которые мне предоставляют

В вашем случае v=0
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")


Иван-Царевич

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 14:08
Цитата: Иван-Царевич от ноября 20, 2014, 14:05
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 09:51
Цитата: Иван-Царевич от ноября 19, 2014, 22:07
Цитата: Lodur от ноября 19, 2014, 22:04
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 19:36
Дожили. Сатанисты определяют, кто православный, а кто - нет.
Аленарис не сатанист. :tss:
Смысл переубеждать человека, который сам ярлыки ставит? Пусть считает меня таким. :eat: ::)
Вам привести цитату, где вы сами себя так определили?  ::)
Долго до вас доходит, ну да ладно.

T = 1/v

T - время, пока до меня доходит
v - ясность объяснений, которые мне предоставляют

В вашем случае v=0
Я выражаю свои объяснения тем, кто может их воспринять. Вы себя отлично зарекомендовали, поэтому с вами я буду разговаривать лишь языком химика физика. Почему-то с Лодуром и Мечтателем разговаривать можно, а с вами нет.

Лом d10

Цитата: Bhudh от ноября 20, 2014, 14:07
Цитата: BormoGlott от ноября 20, 2014, 13:21любой мало-мальский физик должён знать, что единая теория поля ещё не разработана
Это Вы про какого-то зашоренного мало-мальски физика пишете...
Нормальный физик знает, что единых теорий поля разработан не один десяток, но ещё ни одна из них научно не доказана.
теории нету ни одной, это подходов к её выработке много.

Aleqs_qartveli

Цитата: Иван-Царевич от ноября 20, 2014, 14:09
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 10:00
Интересно, кто они сами при этом
Дипломов не покупали. :green:
Вы понимаете, что вы сейчас не меня оскорбили, а тех, кто мне этот диплом выдал?

И кто из нас навешивает ярлыки?
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Aleqs_qartveli

Цитата: Иван-Царевич от ноября 20, 2014, 14:11
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 14:08
Цитата: Иван-Царевич от ноября 20, 2014, 14:05
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 09:51
Цитата: Иван-Царевич от ноября 19, 2014, 22:07
Цитата: Lodur от ноября 19, 2014, 22:04
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 19, 2014, 19:36
Дожили. Сатанисты определяют, кто православный, а кто - нет.
Аленарис не сатанист. :tss:
Смысл переубеждать человека, который сам ярлыки ставит? Пусть считает меня таким. :eat: ::)
Вам привести цитату, где вы сами себя так определили?  ::)
Долго до вас доходит, ну да ладно.

T = 1/v

T - время, пока до меня доходит
v - ясность объяснений, которые мне предоставляют

В вашем случае v=0
Я выражаю свои объяснения тем, кто может их воспринять. Вы себя отлично зарекомендовали, поэтому с вами я буду разговаривать лишь языком химика физика. Почему-то с Лодуром и Мечтателем разговаривать можно, а с вами нет.
Ну, вроде эту тему не я открыл  :donno:
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

wandrien


wandrien

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 13:30
Цитата: wandrien от ноября 20, 2014, 12:15
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 20, 2014, 09:58
Цитата: BormoGlott от ноября 20, 2014, 04:57
Цитата: VagneR от ноября 19, 2014, 22:52
Были аргументы? Доказательства несуществования Бога и бессмертной души? Где я это пропустила?    :???
предположения об их наличии отсекаются бритвой Оккама
Бритва детям не игрушка. Фигасе лишняя сущность - моё "я" после смерти тела!
Тащемта оно и до смерти лишняя сущность.
Вы о своем "я" сейчас или о моем?
А ваше я существует? Чем докажете?

Иван-Царевич


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр