Как наставить людей на путь истинный?

[Aleqs_qartveli]

Вы в это верите.

Разумеется! Но ваша беда в том, что вы считаете мою веру и вашу веру равнозначными, хотя они имеют под собой различные основания.
естественно, в основе материализма тоже лежит вера. Это общеизвестный факт, вы ломитесь в открытую дверь. Но факт и в том, что эта вера принципиально отлична от религиозной.

Она няшнее?

[Flos]

Но факт и в том, что эта вера принципиально отлична от религиозной.

Про свою конфессию все и всегда говорят именно так.

[Aleqs_qartveli]

Вера материалистов - самая веристая вера!

[Qakin]

АКСИОМА: Люди не могут ходить по воде.
СЛЕДСТВИЕ: Если я вижу, что кто-то ходит по воде, значит у меня глюки"

абсолютно логичное следствие, но не из аксиомы а из массы наблюдений, обобщенных, и потому верных.

Убеждения, полученные не научным методом.

В основе науки тоже лежат убеждения, полученные не научным методом. Дело заключается в том, что бы различать разные такие убеждения.

[Иван-Царевич]

Такие, как Qakin, например?

Каждому - крест.

[Aleqs_qartveli]

абсолютно логичное следствие, но не из аксиомы а из массы наблюдений, обобщенных, и потому верных.

Ну, что на это сказать? Это ведь неоспоримый аргумент правда?
Атеитсы - такие атеисты. 

[wandrien]

Научные представления исходят из того, что регулярно наблюдаемое поведение материи можно с некоторыми допущениями промоделировать при помощи подходящего математического аппарата. Всё остальное, что сверх этого, -- это придумки религии под названием "материализм".

Не правда. Вы слишком ограничиваете понятие науки.

Чтобы дойти от колеса до высадки человека на Луну, нужна какая-то еще опора, кроме указанной мной? Не нужна. Из этого проистекает ВСЯ НАУКА.

Еще раз повторю: если завтра лично господь бог спустится с небес, в науке не изменится ровным счётом ничего.

Явление господа народу является регулярным и воспроизводимым явлением? Если является, будем изучать научным методом. Если нет -- ну значит науке это не интересно. Не её область.

Наука включает в себя материализм. И это не религия, это философия, она схожа с религией лишь тем, что занимает место религии, но не является религией, это как раз полноценная альтернатива религии.

Материализм в том смысле, в котором вы пытаетесь тут протолкнуть -- это лишь попытка заполнить пустоту внутри себя затычкой, которая объяснила бы, "зачем это всё".
Отсюда и вся агрессия "материалистов" по отношению ко всем, кто не такой.

А ведь действительно: зачем всё? Как совместить ничтожность куска мяса, обретшего самосознание, с бесконечностью открывшегося перед ним мира? Тоскливо так жить-то, господа материалисты. Вот в чем причина.

Если бы вы более внимательны, то могли бы заметить, что "пустота", которую вы пытаетесь заполнить своим "настоящим научным пониманием", не так уж и пуста. Что в глубине себя за всеми слоями ваших иллюзий сокрыто нечто, что присутствует, присутствовало и будет присутствовать всегда, вне времени, пространства, мыслей и чувств.

Божественная природа не требует ни доказательств, ни отрицаний, ни веры.

[Иван-Царевич]

Тритон уже не торт.

[wandrien]

Но факт и в том, что эта вера принципиально отлична от религиозной.

Про свою конфессию все и всегда говорят именно так.

[Иван-Царевич]

Божественная природа не требует ни доказательств, ни отрицаний, ни веры.

[wandrien]

Тритон уже не торт.

Я жимолость. 

[Aleqs_qartveli]

Так хочется плюсануть wandrien-а, но он почему-то от этого пугается 

[wandrien]

Так хочется плюсануть wandrien-а, но он почему-то от этого пугается 

[Flos]

wandrien, супер.

[Qakin]

Про свою конфессию все и всегда говорят именно так.

А не важно, что говорят, важно лишь что есть факт. Надо отличать человеческие представления от фактов. Вы, кажется, не делаете между ними различия. Возможно, вы исходите из того, что все, с чем мы имеем дело - лишь представления.

[Иван-Царевич]

wandrien, супер.

Я обиделся бы, честно, если бы меня православные лайкали.

[Aleqs_qartveli]

АКСИОМА: Люди не могут ходить по воде.
СЛЕДСТВИЕ: Если я вижу, что кто-то ходит по воде, значит у меня глюки"

абсолютно логичное следствие, но не из аксиомы а из массы наблюдений, обобщенных, и потому верных.

Масса наблюдений убеждает меня в том, что солнце и луна имеют одинаковые размеры.

[Иван-Царевич]

Тритон уже не торт.

Я жимолость. 

Нет, ты крестик одел.

[wandrien]

Тритон уже не торт.

Я жимолость. 

Нет, ты крестик одел.

Вгде?

[mnashe]

Но факт и в том, что эта вера принципиально отлична от религиозной.

Про свою конфессию все и всегда говорят именно так.

[Qakin]

Это ведь неоспоримый аргумент правда?

оспорить можно все, что угодно. В самой основе лежат не аргументы, а вера. Верить ли своим глазам - это тоже вопрос веры. Верить одному наблюдению или ста независимым наблюдениям - вопрос веры. В конце концов, вера в существование чего-либо и вера в несуществование - тоже разная вера, они не равнозначны.

[Иван-Царевич]

Тритон уже не торт.

Я жимолость. 

Нет, ты крестик одел.

Вгде?

Я не буду отвечать, а то меня Картвел совсем зачмырит.

[mnashe]

wandrien, супер.

[wandrien]

Тритон уже не торт.

Я жимолость. 

Нет, ты крестик одел.

Вгде?

Я не буду отвечать, а то меня Картвел совсем зачмырит.

Затралено. 

[Иван-Царевич]

Тритон уже не торт.

Я жимолость. 

Нет, ты крестик одел.

Вгде?

Я не буду отвечать, а то меня Картвел совсем зачмырит.

Затралено. 

Ты в чат иди, посмотри, че там творится.