Author Topic: Как наставить людей на путь истинный?  (Read 93560 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Bhudh

  • Posts: 57118
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Лучше чего? Наркотики никому особо не помогали.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Vesle Anne

  • Posts: 17250
  • Gender: Female
Как наставить людей на путь истинный — заставить отказаться от религиозных предрассудков, бытовых суеверий, псевдонауки и принять научную картину мира?
Очень научный вопрос  :UU:
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Иван-Царевич

  • Posts: 5740
  • Gender: Male
Лучше чего? Наркотики никому особо не помогали.
Если правильно обкалывать, то можно наставить любого на путь истинный! :umnik: :smoke:

Offline Bhudh

  • Posts: 57118
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Как Микеланджело?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online wandrien

  • Posts: 7920
Лучше чего? Наркотики никому особо не помогали.
Если правильно обкаривать, то можно наставить любого на путь истинный! :umnik: :smoke:
много думал

Offline Валер

  • Posts: 20068
  • Gender: Male
Если бы на все вопросы можно было найти рациональные ответы, это бы полностью обесценило человеческую личность. Я искренне не понимаю, почему я должен дорожить кучкой нейронов запрятанных в черепную коробку, работающих подобно какому-нибудь компьютеру. Ну, собственно, как показывает опыт материалисты рано или поздно именно к такому заключению и приходят... Либо они не настоящие материалисты.
Вам могут сказать что там кучка нейронов, а Вы можете даже в это поверить. Не очень понятно только, зачем это каким-либо образом должно влиять на Ваше мировосприятие и вообще жизнь?..

Чёзабред?
Постулат любой религии. :yes: Только не надо меня убеждать, что религии призывают к любви. ::)
Ну, а если чорным по белому написано: возлюби ближнего своего, то в чём тут еще убеждать?  :)
В этом и убеждать. Снафига бы мне любить всех подряд..

Чёзабред?
Постулат любой религии. :yes: Только не надо меня убеждать, что религии призывают к любви. ::)
Ну, а если чорным по белому написано: возлюби ближнего своего, то в чём тут еще убеждать?  :) В той самой священной книге написано, которую нельзя подвергать сомнению  :)
Вот те, кто следует таким постулатам, почему-то являются единицами. :donno: А большинство последователей религии (потому что в детстве крестили или Коран на ушко прочли) лишь обыкновенное стадо.
Типичный аргумент противников религии.
А вот теперь тест на логику.
Дано:
1) Есть некая система взглядов.
2) Мне нравится эта система.
3) Эта система имеет большое количество последователей
4) Среди тех, кто причисляет себя к последователям системы, тех кто реально ее разделяет и живет в соответствии с ней, - меньшинство. Остальные - лжепоследователи

Вопрос: Что мешает лично мне принять эту систему и жить в полном соответствии с ней?
...ни фига типа не ясность - зачем и почему, бы. Ну  понимаю - "нравится система". Вот только жить "в полном соответствии" - это не слишком ли много.

Offline Kaze no oto

  • Moderator
  • *
  • Posts: 4548
  • Gender: Male
Очень научный вопрос  :UU:
Не понимаю ваше иронии.

Offline Валер

  • Posts: 20068
  • Gender: Male
Религия - сродни поэтическому или художественному восприятию мира. Религиозное сознание видит нечто за пределами видимого физическими глазами,
А вот тут быстро и почти неуловимо случилась подмена понятий ;)

Offline Toman

  • Posts: 11765
  • Gender: Male
Если бы на все вопросы можно было найти рациональные ответы, это бы полностью обесценило человеческую личность. Я искренне не понимаю, почему я должен дорожить кучкой нейронов запрятанных в черепную коробку, работающих подобно какому-нибудь компьютеру. Ну, собственно, как показывает опыт материалисты рано или поздно именно к такому заключению и приходят... Либо они не настоящие материалисты.
Ммм... Настоящие - это последовательные. Если ты считаешь, что "человек = куча молекул", то будучи последовательным ты не будешь придавать этой куче молекул большого значения. От убийства тебя удержит разве что УК. На деле большинство так называемых материалистов все таки имеют какое-то смутное понятие о ценности человеческой личности. Только как состыковать это понятие с формулой "человек = куча молекул", я не знаю.
Хм, какое странное рассуждение! Разве недостаточно того, что эта "куча молекул" имеет структуру, и она так сложна, что если её сломать, то восстановить как было не удастся - причём никому вообще не удастся, и ни за какие деньги/ресурсы. Это уже достаточная причина относиться всерьёз. Хотя ещё не обоснование собственно ценности. Т.е. тут картина довольно похожа на обоснование необходимости беречь лес (и другие природные ландшафты) или памятники архитектуры, или ещё всякие произведения искусства и т.п. - потому что всё это части общей человеческой культуры, которой пользуется каждый из нас. А человеческая личность ценна для других по причине участия её в социальных взаимодействиях. По этой же причине, скажем, домашняя кошка поднимается до уровня ценности, близкого к человеку - потому что рассматривается как член семьи.

И, наоборот, я не вижу, каким образом не совсем материалистическое представление (предположение о существовании души у других) должно как-то обосновывать ценность человеческой личности и удерживать от убийства. Какая разница - просто куча молекул или плюс к ней какая-то неведомая фигня под названием "душа"? Всё равно ж чужая, не своя. Если считать, что у людей есть душа - то логично считать, что душа есть и у кур, например. И у комаров. Но от убийства комаров это как-то очень мало кого удерживает, ну и кур на мясо выращивают, и почти все как-то довольно спокойно едят.

...В общем, не вижу связи между материализмом и представлением об осмысленности или бессмысленности собственного существования. (Ведь если кто и приходит к представлению о бессмысленности человеческой жизни, вынужден в первую очередь применить это к себе!)
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline Мечтатель

  • Posts: 20856
  • Gender: Male
Религия - сродни поэтическому или художественному восприятию мира. Религиозное сознание видит нечто за пределами видимого физическими глазами,
А вот тут быстро и почти неуловимо случилась подмена понятий ;)
Каких понятий?
Существует ли религия, которая бы отрицала трансфизическую реальность, не признавала бы запредельное?
Великие художники или поэты также видят нечто большее, чем видимость, плоскую поверхность вещей. Поэтому они обычно приходят к тому или иному виду религии.

Online wandrien

  • Posts: 7920
Хм, какое странное рассуждение! Разве недостаточно того, что эта "куча молекул" имеет структуру, и она так сложна, что если её сломать, то восстановить как было не удастся - причём никому вообще не удастся, и ни за какие деньги/ресурсы. Это уже достаточная причина относиться всерьёз. Хотя ещё не обоснование собственно ценности. Т.е. тут картина довольно похожа на обоснование необходимости беречь лес (и другие природные ландшафты) или памятники архитектуры, или ещё всякие произведения искусства и т.п. - потому что всё это части общей человеческой культуры, которой пользуется каждый из нас. А человеческая личность ценна для других по причине участия её в социальных взаимодействиях. По этой же причине, скажем, домашняя кошка поднимается до уровня ценности, близкого к человеку - потому что рассматривается как член семьи.
Но ведь вы просто постулировали ценность человека, а уже из него вывели ценность кучки молекул, просто потому, что они образуют систему "человек". Этот постулат -- какую он имеет природу?
И кстати, если последовательно воспользоваться им, то точно такую же ценность имеют и религии -- как элемент разнообразия понятия "человек". А топикстартер собирается их уничтожать.

И, наоборот, я не вижу, каким образом не совсем материалистическое представление (предположение о существовании души у других) должно как-то обосновывать ценность человеческой личности и удерживать от убийства. Какая разница - просто куча молекул или плюс к ней какая-то неведомая фигня под названием "душа"? Всё равно ж чужая, не своя. Если считать, что у людей есть душа - то логично считать, что душа есть и у кур, например. И у комаров. Но от убийства комаров это как-то очень мало кого удерживает, ну и кур на мясо выращивают, и почти все как-то довольно спокойно едят.
Бинго! А какой можно сделать вывод? Никакая система представлений не может обосновать подобную ценность, независимо от того, научная она или религиозная.
Наоборот, если есть некий фундамент <...>, то при рассмотрении с него системы представлений (например, христианства), эта система наполняется определенным содержанием. Если фундамента нет, то -- Какая разница - просто куча молекул или плюс к ней какая-то неведомая фигня под названием "душа"
Природа же этого <...> опять ускользнула из разговора, т.е. осталась за пределами значений слов.

Offline Мечтатель

  • Posts: 20856
  • Gender: Male
И известно ли ревнителям единственно верного научно-материалистического пути, что по мнению Юнга большинство его пациентов нуждались именно в религии? Религия издревле выполняла психотерапевтическую функцию, она собирала человека, давала ему возможность обрести некоторое единство.

Offline Алалах

  • Posts: 11279
Эх, вот на что я антикоммунист и антисоветчик, а всё ж одно полезное дело большовики делали — боролись с религией и суевериями и насаждали научный материализм.
А щас этой поповщины развелось. Все кругом православными стали, что в России, что в Украине. А атеисты — вроде как люди второго сорта. Тьху.
Это даже не тьху, а бесит неимоверно. Столкнулся с таким случаем: у женщины дочь переживала подростковый период, резко испортился характер со всеми сопутствующими. Женщина - бывшый член ВЛКСМ, имеет ВО, работает в сфере образования - казалось бы - самый что ни на есть материалист. Ан нет! Решила, что ухудшение характера связано не с возрастными проблемами и (или) воспитательными, а ... с одержимостью. И повела дочь к бабке-знахарке отливать воском бесов.
Одна бессильная злоба на такую дурь  >(
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline Иван-Царевич

  • Posts: 5740
  • Gender: Male
Эх, вот на что я антикоммунист и антисоветчик, а всё ж одно полезное дело большовики делали — боролись с религией и суевериями и насаждали научный материализм.
А щас этой поповщины развелось. Все кругом православными стали, что в России, что в Украине. А атеисты — вроде как люди второго сорта. Тьху.
Это даже не тьху, а бесит неимоверно. Столкнулся с таким случаем: у женщины дочь переживала подростковый период, резко испортился характер со всеми сопутствующими. Женщина - бывшый член ВЛКСМ, имеет ВО, работает в сфере образования - казалось бы - самый что ни на есть материалист. Ан нет! Решила, что ухудшение характера связано не с возрастными проблемами и (или) воспитательными, а ... с одержимостью. И повела дочь к бабке-знахарке отливать воском бесов.
Одна бессильная злоба на такую дурь  >(
:D :D

Offline Алалах

  • Posts: 11279
Эх, вот на что я антикоммунист и антисоветчик, а всё ж одно полезное дело большовики делали — боролись с религией и суевериями и насаждали научный материализм.
А щас этой поповщины развелось. Все кругом православными стали, что в России, что в Украине. А атеисты — вроде как люди второго сорта. Тьху.
Это даже не тьху, а бесит неимоверно. Столкнулся с таким случаем: у женщины дочь переживала подростковый период, резко испортился характер со всеми сопутствующими. Женщина - бывшый член ВЛКСМ, имеет ВО, работает в сфере образования - казалось бы - самый что ни на есть материалист. Ан нет! Решила, что ухудшение характера связано не с возрастными проблемами и (или) воспитательными, а ... с одержимостью. И повела дочь к бабке-знахарке отливать воском бесов.
Одна бессильная злоба на такую дурь  >(
:D :D
Как говорится, было бы смешно, если б не было так грустно. Ведь общество скатывается в полнейшее мракобесие. Не сегодня-завтра начнут ведьм сжигать.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline Валер

  • Posts: 20068
  • Gender: Male
Религия - сродни поэтическому или художественному восприятию мира. Религиозное сознание видит нечто за пределами видимого физическими глазами,
А вот тут быстро и почти неуловимо случилась подмена понятий ;)
Каких понятий?
Существует ли религия, которая бы отрицала трансфизическую реальность, не признавала бы запредельное?
Великие художники или поэты также видят нечто большее, чем видимость, плоскую поверхность вещей. Поэтому они обычно приходят к тому или иному виду религии.
Понятий религиозного сознания и сознания типичного последователя религии. Второе мало способствует первому, а часто и характерно мешает. Всё - моё ИМХО, конечно.

Offline Kaze no oto

  • Moderator
  • *
  • Posts: 4548
  • Gender: Male
Как говорится, было бы смешно, если б не было так грустно. Ведь общество скатывается в полнейшее мракобесие. Не сегодня-завтра начнут ведьм сжигать.
Вот-вот. И по ящику всякие битвы экстрасенсов, фильмы про Вангу и прочая ерунда этому способствуют.

Offline antic

  • Posts: 7382
  • Gender: Male
    • antic
Не сегодня-завтра начнут ведьм сжигать.
Пора бы уже
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Online wandrien

  • Posts: 7920
Эх, вот на что я антикоммунист и антисоветчик, а всё ж одно полезное дело большовики делали — боролись с религией и суевериями и насаждали научный материализм.
А щас этой поповщины развелось. Все кругом православными стали, что в России, что в Украине. А атеисты — вроде как люди второго сорта. Тьху.
Это даже не тьху, а бесит неимоверно. Столкнулся с таким случаем: у женщины дочь переживала подростковый период, резко испортился характер со всеми сопутствующими. Женщина - бывшый член ВЛКСМ, имеет ВО, работает в сфере образования - казалось бы - самый что ни на есть материалист. Ан нет! Решила, что ухудшение характера связано не с возрастными проблемами и (или) воспитательными, а ... с одержимостью. И повела дочь к бабке-знахарке отливать воском бесов.
Одна бессильная злоба на такую дурь  >(
:D :D
Как говорится, было бы смешно, если б не было так грустно. Ведь общество скатывается в полнейшее мракобесие. Не сегодня-завтра начнут ведьм сжигать.
Оно оттуда никогда и не выбиралось.

Как говорится, было бы смешно, если б не было так грустно. Ведь общество скатывается в полнейшее мракобесие. Не сегодня-завтра начнут ведьм сжигать.
Вот-вот. И по ящику всякие битвы экстрасенсов, фильмы про Вангу и прочая ерунда этому способствуют.
Желаете свободу слова отменить?  :eat:

Offline Алалах

  • Posts: 11279
Как говорится, было бы смешно, если б не было так грустно. Ведь общество скатывается в полнейшее мракобесие. Не сегодня-завтра начнут ведьм сжигать.
Вот-вот. И по ящику всякие битвы экстрасенсов, фильмы про Вангу и прочая ерунда этому способствуют.
Желаете свободу слова отменить?  :eat:
Проблема в том, что многие путают понятия "свобода слова" и "вседозволенность". Последнее ведет даже не к анархии, а хаосу.
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Online wandrien

  • Posts: 7920
Как говорится, было бы смешно, если б не было так грустно. Ведь общество скатывается в полнейшее мракобесие. Не сегодня-завтра начнут ведьм сжигать.
Вот-вот. И по ящику всякие битвы экстрасенсов, фильмы про Вангу и прочая ерунда этому способствуют.
Желаете свободу слова отменить?  :eat:
Проблема в том, что многие путают понятия "свобода слова" и "вседозволенность". Последнее ведет даже не к анархии, а хаосу.
Где ж вы тут "вседозволенность" углядели? господь с вами (блин, его ж нет)

Последнее ведет даже не к анархии, а хаосу.
Таки шо плохого в анархии?

Offline Алалах

  • Posts: 11279
Таки шо плохого в анархии?
разжуйте для начала таки шо хорошего? Басню про ледебя, рака и щуку читывали?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: