Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как наставить людей на путь истинный?

Автор Kaze no oto, ноября 6, 2014, 17:42

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Aleqs_qartveli

Цитата: Иван-Царевич от ноября  9, 2014, 12:54
Цитата: Awwal12 от ноября  9, 2014, 12:52
Цитата: Иван-Царевич от ноября  9, 2014, 12:52
Душа не есть сознание, и никогда им не будет.
Это так ваша религия говорит? :)
Это мне говорит здравая логика и жизненный опыт. Ладно Меркурио, врачам без веры в чудо нельзя, но меня пугают верующие ученые.
Учёным тоже нельзя.

А сам тезис "врачам без веры в чудо нельзя" вас ни на какие размышления не наводит? Почему именно врачам? То есть людям, которые разбираются  в устройстве человеческого тела гораздо лучше нас с вами?
ЦитироватьЕсли так дальше пойдет, то это звздц будет. :o
Осмелюсь предположить, что в средние века верующих ученых было гораздо больше. А пздц чё-то никак не наступает  :)
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Mercurio

Цитата: Иван-Царевич от ноября  9, 2014, 12:54
Ладно Меркурио, врачам без веры в чудо нельзя
Вообще, Алиш, я религию не впутывал в нашу с Ыняшой беседу, если ты не заметил. Была строго научная беседа. Я смотрел на это со своей точки зрения. Имелось в виду, что это практически нереально. Странно, что ты сразу за религию взялся. В нашей беседе ею даже и не пахло :donno:
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

antic

Цитата: Awwal12 от ноября  9, 2014, 13:06
Да дело не в том. Нужно полностью считать всю систему нейронных связей, включая ее текущие электрохимические состояния. Это технологии даже не завтрашнего дня.
Полагаю, что в принципе невозможно. Каждое считывание текущего состояния нейрона будет влиять на его состояние. Может по отдельности для каждого нейрона влияние будет незначительным, но если в целом вся система будет под влиянием непрерывных измерений, то это будет непрерывная генерация артефактов
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Awwal12

Цитата: antic от ноября  9, 2014, 13:15
Каждое считывание текущего состояния нейрона будет влиять на его состояние.
Простите, но нейрон - всё же не квантовый объект.
Теоретически реально. Практически таких технологий нет даже в заделе.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Иван-Царевич

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября  9, 2014, 13:13
Цитата: Иван-Царевич от ноября  9, 2014, 12:54
Цитата: Awwal12 от ноября  9, 2014, 12:52
Цитата: Иван-Царевич от ноября  9, 2014, 12:52
Душа не есть сознание, и никогда им не будет.
Это так ваша религия говорит? :)
Это мне говорит здравая логика и жизненный опыт. Ладно Меркурио, врачам без веры в чудо нельзя, но меня пугают верующие ученые. Если так дальше пойдет, то это звздц будет. :o
Учёным тоже нельзя.

А сам тезис "врачам без веры в чудо нельзя" вас ни на какие размышления не наводит? Почему именно врачам? То есть людям, которые разбираются  в устройстве человеческого тела гораздо лучше нас с вами?
У меня у самого медицинское образование. С кем с вами? Врачи просто люди, работающие не только с телом, но и с самим человеком. С его внутренними психологическими "болезнями". Например, я в чудо не верю, я считаю, что все стремится к самоуничтожению, и что будет только хуже. Лишь сам человек может это остановить. Во врачебной практике это не всегда применимо. Точнее совсем не применимо. Там важна именно надежда, надежда на чудо и вера в него. Врачи очень слабые, в хорошем смысле слова. Им приходится много страдать и выносить чужого горя. Трудно справиться без какой-либо надежды.

Aleqs_qartveli

Цитата: antic от ноября  9, 2014, 13:03
Цитата: mnashe от ноября  9, 2014, 11:36
Цитата: antic от ноября  7, 2014, 11:24
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября  7, 2014, 09:46нельзя дарить четное количество цветов
А как же "миллион алых роз"?
«Суд семидесяти» (Синедрион) реально состоял из 71 мудреца.
Чтобы при любом голосовании было большинство.
Остаётся выяснить, какое отношение бедный художник имел к Синедриону
И ещё, почему число миллион ассоциируется с числом 71?
Сразу видно, у кого больше развито логическое мышление: у верующего Мнаше или неверущего Антика?

"Суд семидесяти" = 71
"Миллион алыз роз" = ?
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Иван-Царевич

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября  9, 2014, 13:13
Осмелюсь предположить, что в средние века верующих ученых было гораздо больше. А пздц чё-то никак не наступает  :)
Хорошо, что лишь осмеливаетесь. В средние века был такой пздц, что лучше не вспоминать. :wall:


wandrien

Цитата: Иван-Царевич от ноября  9, 2014, 13:18
Цитата: Aleqs_qartveli от ноября  9, 2014, 13:13
Цитата: Иван-Царевич от ноября  9, 2014, 12:54
Цитата: Awwal12 от ноября  9, 2014, 12:52
Цитата: Иван-Царевич от ноября  9, 2014, 12:52
Душа не есть сознание, и никогда им не будет.
Это так ваша религия говорит? :)
Это мне говорит здравая логика и жизненный опыт. Ладно Меркурио, врачам без веры в чудо нельзя, но меня пугают верующие ученые. Если так дальше пойдет, то это звздц будет. :o
Учёным тоже нельзя.

А сам тезис "врачам без веры в чудо нельзя" вас ни на какие размышления не наводит? Почему именно врачам? То есть людям, которые разбираются  в устройстве человеческого тела гораздо лучше нас с вами?
У меня у самого медицинское образование. С кем с вами? Врачи просто люди, работающие не только с телом, но и с самим человеком. С его внутренними психологическими "болезнями". Например, я в чудо не верю, я считаю, что все стремится к самоуничтожению, и что будет только хуже. Лишь сам человек может это остановить. Во врачебной практике это не всегда применимо. Точнее совсем не применимо. Там важна именно надежда, надежда на чудо и вера в него. Врачи очень слабые, в хорошем смысле слова. Им приходится много страдать и выносить чужого горя. Трудно справиться без какой-либо надежды.
Ты понимаешь, что ты сказал, что с религией человек сильнее, чем без неё?  :uzhos:

mnashe

Цитата: Ыняша от ноября  9, 2014, 10:18
Я процессоры упомянул, чтобы показать что раньше кусок кремния был большой и не умел считать, а сейчас он с десяток нанометров и делает миллиарды операций в секунду. Технический прогресс.
Прошу прощения за придирки, но кремень (минерал такой) и кремний (химический элемент) — это совсем разные вещи, а десятки нанометров занимает одна ячейка (транзистор и пр.), а не весь процессор, выполняющий миллиарды операций в секунду.

Цитата: BormoGlott от ноября  9, 2014, 12:23
У религиозного обязанность должна быть в заботе о своей душе, а не лезть в чужую
Чё?! :fp:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Aleqs_qartveli

Цитата: Иван-Царевич от ноября  9, 2014, 13:06
Я заметил, что авраамисты (за исключением евреев, хотя мнаше тут тоже исключение :green:) крайне навязчиво любят говорить "научными терминами", рассуждая об устройстве бытия, и о связи науки с религией. А еще разбрасываться понятиями "атеист", вешая его на всё что движется.
А я заметил, что атеисты любят отрекаться от любых тезисов типа "Бога нет", чуть только авраамисты тыкают их мордой в нелогичность  :)
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Иван-Царевич

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября  9, 2014, 13:22
Цитата: Иван-Царевич от ноября  9, 2014, 13:06
Я заметил, что авраамисты (за исключением евреев, хотя мнаше тут тоже исключение :green:) крайне навязчиво любят говорить "научными терминами", рассуждая об устройстве бытия, и о связи науки с религией. А еще разбрасываться понятиями "атеист", вешая его на всё что движется.
А я заметил, что атеисты любят отрекаться от любых тезисов типа "Бога нет", чуть только авраамисты тыкают их мордой в нелогичность  :)
Я ж сатанист (как меня тут называют), а не атеист. Я никогда не говорил, что я не верю в вашего бога. :smoke: Я говорил, что он мой враг. :green:

Иван-Царевич

Цитата: wandrien от ноября  9, 2014, 13:21
Ты понимаешь, что ты сказал, что с религией человек сильнее, чем без неё?  :uzhos:
Я этого никогда и не отрицал. Только не человек, а человечек, людишка. Сильным религия не нужна, если только она не является их истинным путем (иудаизм, индуизм).

Aleqs_qartveli

რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

wandrien


Мечтатель

Цитата: BormoGlott от ноября  9, 2014, 12:10
Цитата: Mechtatel от ноября  9, 2014, 08:12
Я не могу иначе объяснить это постоянное желание некоторых материалистов обратить религиозных людей на "истинный путь".
наоборот, это у религиозников постоянное желание обратить людей на "истинный путь", иначе чем объяснить безудержное строительство церквей везде где ни попадя, втыкание крестов на каждом километре дороги, бесконечные крестовые ходы по поводу и без повода и прочия, и прочия
Да, разумеется, конфессии тесно связаны с политикой. Кроме того, религия - это еще и заработок, весьма доходный бизнес. Но среди религиозных людей встречаются самые разные личности, в том числе и те, которые никаким образом не пытаются навязывать другим свои взгляды. На этом форуме таких достаточно.
И с какой целью была открыта эта тема?
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

wandrien

Цитата: Иван-Царевич от ноября  9, 2014, 13:25
Цитата: wandrien от ноября  9, 2014, 13:21
Ты понимаешь, что ты сказал, что с религией человек сильнее, чем без неё?  :uzhos:
Я этого никогда и не отрицал. Только не человек, а человечек, людишка. Сильным религия не нужна, если только она не является их истинным путем (иудаизм, индуизм).
Поскольку слабых большинство, религия обречена на победу в эволюционной борьбе с атеизмом.
Противоречие?  :???


Иван-Царевич

Цитата: wandrien от ноября  9, 2014, 13:27
Цитата: Иван-Царевич от ноября  9, 2014, 13:25
Цитата: wandrien от ноября  9, 2014, 13:21
Ты понимаешь, что ты сказал, что с религией человек сильнее, чем без неё?  :uzhos:
Я этого никогда и не отрицал. Только не человек, а человечек, людишка. Сильным религия не нужна, если только она не является их истинным путем (иудаизм, индуизм).
Поскольку слабых большинство, религия обречена на победу в эволюционной борьбе с атеизмом.
Противоречие?  :???
Нет. Суровая реальность.

wandrien


BormoGlott

Цитата: mnashe от ноября  9, 2014, 13:00
Цитата: BormoGlott от ноября  9, 2014, 06:20религиозные завидуют материалистам, потому что вторым по жизни не нужен религиозный костыль, а первые без него не могут обойтись, им всё время требуется дополнительная опора в своих суждениях без которой они теряют уверенность в правильности принятого решения
Чё? :what:
О ком это?
для Вашего спокойствия считайте, что о свидетелях Иеговы

mnashe

Цитата: Иван-Царевич от ноября  9, 2014, 13:23
что он мой враг
Цитата: Иван-Царевич от ноября  9, 2014, 13:25
Сильным религия не нужна
Тит тоже так думал :yes:
Сильный был, зараза!
Но оказалось, что комар сильнее его...
(знаешь тот мидраш?)
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

mnashe

Цитата: BormoGlott от ноября  9, 2014, 13:31
для Вашего спокойствия считайте, что о свидетелях Иеговы
А можно пруф, что у них это так?
А то у меня такого впечатления не сложилось...
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Мечтатель

Цитата: ginkgo от ноября  9, 2014, 12:31
Цитата: Mechtatel от ноября  9, 2014, 04:30
Древние люди жили в том же самом природном мире, в котором и мы живем, но они воспринимали его одушевленным, полным невидимых и могущественных сознательных сил. Отсюда проистекает и  вдохновение древних поэтов, воспевавших такую живую Вселенную - напр., ведических риши или античных, вроде Гесиода. В современном мире, воспитанном на узко-материалистических научных представлениях, это чувствование живого и священного Космоса утрачено, природа воспринимается в лучшем случае как место отдыха.
Тот факт, что древние поэты вдохновлялись своими религиозными представлениями о мире, никак не мешает другим людям вдохновляться чем-то другим. Сводить же всё многообразие искусства к Пафосным религиозным представлениям об Одушевленной Природе и Священном Космосе и сокрушаться, что без всего этого искусство помирает - вот это и есть узкие представления. Об искусстве.
Ну и где достижения современного искусства? IMHO, если что-то и появляется достойное внимания в искусстве, литературе, то оно опять же возвращается к архетипическому, символическому. В остальном деградация и распад.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

BormoGlott

Цитата: Awwal12 от ноября  9, 2014, 13:06
Цитата: Иван-Царевич от ноября  9, 2014, 13:01
Цитата: antic от ноября  9, 2014, 12:59
Цитата: BormoGlott от ноября  9, 2014, 12:01путём постоянного сбора информации о человеке в течение всей жизни
Угу, человек всю жизнь в датчиках и проводах

Цитата: BormoGlott от ноября  9, 2014, 12:01можно восстановить личность, то есть создать копию
А когда он разовьется как личность, путаясь в проводах?
Зачэм правада? Эсть микродатчики, имплантируемые в кожу. Много чего есть.
Да дело не в том. Нужно полностью считать всю систему нейронных связей, включая ее текущие электрохимические состояния. Это технологии даже не завтрашнего дня.
Ну совсем не обязательно же копировать систему нейронных связей, ту же самую информацию можно хранить на любом другом носителе, хоть на перфокартах

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр