Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Как наставить людей на путь истинный?

Автор Kaze no oto, ноября 6, 2014, 17:42

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Лом d10

Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 17:35
То что Вы описали - это не христианство, а организованная христианская Церковь. И охота мешать это всю дорогу..
Валерий, а где вы видели другое?
Верующим такая щепетильность не свойственна, все атеисты, материалисты, коммунисты это вообще одно и тоже просто названное по-разному, и наверняка объединенные в тайный союз по дискредитации их верований, ещё наверняка сатанисты и камлают против общечеловеческих ценностей.

Валер

Цитата: Лом d10 от ноября 24, 2014, 21:04
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 17:35
То что Вы описали - это не христианство, а организованная христианская Церковь. И охота мешать это всю дорогу..
Валерий, а где вы видели другое?
Переформулируйтесь плиз.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Лом d10

Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 21:05
Цитата: Лом d10 от ноября 24, 2014, 21:04
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 17:35
То что Вы описали - это не христианство, а организованная христианская Церковь. И охота мешать это всю дорогу..
Валерий, а где вы видели другое?
Переформулируйтесь плиз.
развернул как мог, без художественных отступлений не смог.  :)

Валер

Цитата: Лом d10 от ноября 24, 2014, 21:11
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 21:05
Цитата: Лом d10 от ноября 24, 2014, 21:04
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 17:35
То что Вы описали - это не христианство, а организованная христианская Церковь. И охота мешать это всю дорогу..
Валерий, а где вы видели другое?
Переформулируйтесь плиз.
развернул как мог, без художественных отступлений не смог.  :)
Ну тогда я отвечу как смог понять наиболее вероятным смыслом)
Как считаете, не следует ли отвечать за ГУЛАГ заставить Маркса?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

VagneR

Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 17:47
Цитата: VagneR от ноября 22, 2014, 20:22
Цитата: wandrien от ноября 21, 2014, 07:04
Цитата: Kaze no oto от ноября 21, 2014, 06:20
Цитата: wandrien от ноября 21, 2014, 06:11
Это вы себя спросите — нормально ли это в сюжете вашей жизни.
Ну для меня-то это не нормально.
С моей «крапки зору» существует объективная реальность сама по себе, независимая от наблюдателей.
И если кто-то видит четыре берёзы, когда их там две (на самом деле), значит, у него проблемы с восприятием. По той или иной причине.
Реально то, во что мы верим.  :smoke:
Кто ни во что не верит, как бы вне реальности?
Вне какой он реальности? У него это своя реальность, ничем не хуже и не лучше многих других.
Дежавю. Где-то это уже было. Что вы имеете в виду: множество субъективных реальностей или множество субъективных восприятий одной объективной реальности?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Лом d10

Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 21:12
Цитата: Лом d10 от ноября 24, 2014, 21:11
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 21:05
Цитата: Лом d10 от ноября 24, 2014, 21:04
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 17:35
То что Вы описали - это не христианство, а организованная христианская Церковь. И охота мешать это всю дорогу..
Валерий, а где вы видели другое?
Переформулируйтесь плиз.
развернул как мог, без художественных отступлений не смог.  :)
Ну тогда я отвечу как смог понять наиболее вероятным)
Как считаете, не следует ли отвечать за ГУЛАГ заставить Маркса?
многие пытаются, не из их числа. Но. Тут возникает вопрос, вы меня просите сравнить апостола Павла с христианскими церквями или каких-то других верующих?

Валер

Цитата: VagneR от ноября 24, 2014, 21:14
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 17:47
Цитата: VagneR от ноября 22, 2014, 20:22
Цитата: wandrien от ноября 21, 2014, 07:04
Цитата: Kaze no oto от ноября 21, 2014, 06:20
Цитата: wandrien от ноября 21, 2014, 06:11
Это вы себя спросите — нормально ли это в сюжете вашей жизни.
Ну для меня-то это не нормально.
С моей «крапки зору» существует объективная реальность сама по себе, независимая от наблюдателей.
И если кто-то видит четыре берёзы, когда их там две (на самом деле), значит, у него проблемы с восприятием. По той или иной причине.
Реально то, во что мы верим.  :smoke:
Кто ни во что не верит, как бы вне реальности?
Вне какой он реальности? У него это своя реальность, ничем не хуже и не лучше многих других.
Дежавю. Где-то это уже было. Что вы имеете в виду: множество субъективных реальностей или множество субъективных восприятий одной объективной реальности?
Допустим, мы все существуем в одной объективной реальности. При этом каждый из нас живёт, определяем полностью своей субъективной реальнстью, которая к каждом конкретном случае есть преломление объективной. Таким образом, образно- не столь важен Гринвич или ещё какой абсолют где-то там - всяк бегает по своим наручным часам.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: Лом d10 от ноября 24, 2014, 21:19
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 21:12
Цитата: Лом d10 от ноября 24, 2014, 21:11
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 21:05
Цитата: Лом d10 от ноября 24, 2014, 21:04
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 17:35
То что Вы описали - это не христианство, а организованная христианская Церковь. И охота мешать это всю дорогу..
Валерий, а где вы видели другое?
Переформулируйтесь плиз.
развернул как мог, без художественных отступлений не смог.  :)
Ну тогда я отвечу как смог понять наиболее вероятным)
Как считаете, не следует ли отвечать за ГУЛАГ заставить Маркса?
многие пытаются, не из их числа. Но. Тут возникает вопрос, вы меня просите сравнить апостола Павла с христианскими церквями или каких-то других верующих?
Я прошу различить писание и политики институций :donno:
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Qakin

Как Путин своим Указом может остановить наказание Божие в виде стремительно надвигающейся третьей мировой войны?

Близится война. Война с использованием всех страшных средств для массового убийства миллионов людей. Все эти средства придумали проклятые ученые - от автомата калашникова до атомной бомбы и бактеорологического оружия. Какие поводы для войны не важно. Важно понимание того, что это грядет наказание Божие на всю землю погрязшую в сатанизме. Преклонялись перед наукой - от научных достижений и погибнет значительная часть человечества а оставшиеся будут жить безо всяких научных достижений, все будет разрушено до основания. Ядерная война - это полная остановка всякого научного прогресса.

Теперь на несколько тысяч лет назад - в библейскую историю. Когда святой Моисей со скрижалями в руках спустился с горы Синай он увидел евреев поклонявшихся отлитому тельцу. Пророк Божий разбил скрижали с заповедями потому что заповеди Божии для язычников не нужны и воззвал к тем кто остался верным Богу и не поклонился истукану. Моисей призвал их взять ножи и проити сквозь весь огромный стан, вырезая по пути каждый своих друзей и свою родню - тек кто поклонился тельцу а значит отвернулся от Бога.
В этот день было зарезано много тысяч отступников от Веры истинной. И Вседержитель простил еврейский народ и не уничтожил его весь целиком. Телец был ликвидирован, люди вернулись к Богу. Тех кто сразу покаялись резать не стали - например Аарона.

Нам сейчас не дожидаясь наказания Божьего за преклонение перед наукой надо начать физически уничтожать врагов Божиих - колдунов ученых. Вырезать всех ученых - это тоже полная остановка всякого научного прогресса. Только безо всякой ядерной войны, она уже будет просто не нужна ни как наказание - повинную голову меч не сечет - ни как достижение результата т.е. прекращения научного безумия. Преимущества очевидны, большинство людей выживет, природа не будет искалечена ядерными ракетами и вместо сотен и сотен миллионов трупов человечество ограничится казнью нескольких десятков тысяч наиболее выдающихся вредоносных ученых. Можно сказать, отделаемся легким испугом, как ниневитяне в свое время.

Подписывать соответсвующие Указы и начинать на их основе уничтожать всю эту научную мразь лучше в России - это безусловно наиболее живая страна с наиболее живым президентом. И не надо брать благословений на святое дело действенного покаяния у всякой ряженой еретической сволочи, которые уже четыреста лет благословляют колдунов-ученых на новые открытия и ходят им НИИ освящают - их следует уничтожать по той же статье нового Уголовного кодекса вместе с теми колдунами кого они долго духовно крышевали..

Прикиньте, что вам лучше:
остановка научного прогресса в результате ядерной войны или остановка научного прогресса без ядерной войны?
Вам важно понять вот что - третьего варианта выбора нет. Думайте быстрее, сильные мира сего, после первого ракетного залпа или разбитого контейнера с вирусом эболы уничтожать ученых будет поздно.

Слава Исусу Христу!

герман стерлигов (я против ядерной войны, а значит за физическое уничтожение проклятых колдунов-ученых).

Как председатель Общества любителей древней письменности свидетельствую: по православному законодательству ветхозаветного и новозаветного периодов истории православной государственности алхимиков всегда казнили смертью, чаще всего сжигали живьем. Теперь стало очевидно и понятно как это было мудро видя что наворотили с планетой проклятые ученые алхимики - химики, физики, биологи, генетики и прочая человеконенавистническая свора.

VagneR

Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 21:20
Цитата: VagneR от ноября 24, 2014, 21:14
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 17:47
Цитата: VagneR от ноября 22, 2014, 20:22
Цитата: wandrien от ноября 21, 2014, 07:04
Цитата: Kaze no oto от ноября 21, 2014, 06:20
Цитата: wandrien от ноября 21, 2014, 06:11
Это вы себя спросите — нормально ли это в сюжете вашей жизни.
Ну для меня-то это не нормально.
С моей «крапки зору» существует объективная реальность сама по себе, независимая от наблюдателей.
И если кто-то видит четыре берёзы, когда их там две (на самом деле), значит, у него проблемы с восприятием. По той или иной причине.
Реально то, во что мы верим.  :smoke:
Кто ни во что не верит, как бы вне реальности?
Вне какой он реальности? У него это своя реальность, ничем не хуже и не лучше многих других.
Дежавю. Где-то это уже было. Что вы имеете в виду: множество субъективных реальностей или множество субъективных восприятий одной объективной реальности?
Допустим, мы все существуем в одной объективной реальности. При этом каждый из нас живёт, определяем полностью своей субъективной реальнстью, которая к каждом конкретном случае есть преломление объективной. Таким образом, образно- не столь важен Гринвич или ещё какой абсолют где-то там - всяк бегает по своим наручным часам.
Всего лишь вопрос общей психологии, для самых запущенных случаев - психиатрии. На Гринвич надейся, а сам не плошай?
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Валер

Цитата: VagneR от ноября 24, 2014, 21:36
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 21:20
Цитата: VagneR от ноября 24, 2014, 21:14
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 17:47
Цитата: VagneR от ноября 22, 2014, 20:22
Цитата: wandrien от ноября 21, 2014, 07:04
Цитата: Kaze no oto от ноября 21, 2014, 06:20
Цитата: wandrien от ноября 21, 2014, 06:11
Это вы себя спросите — нормально ли это в сюжете вашей жизни.
Ну для меня-то это не нормально.
С моей «крапки зору» существует объективная реальность сама по себе, независимая от наблюдателей.
И если кто-то видит четыре берёзы, когда их там две (на самом деле), значит, у него проблемы с восприятием. По той или иной причине.
Реально то, во что мы верим.  :smoke:
Кто ни во что не верит, как бы вне реальности?
Вне какой он реальности? У него это своя реальность, ничем не хуже и не лучше многих других.
Дежавю. Где-то это уже было. Что вы имеете в виду: множество субъективных реальностей или множество субъективных восприятий одной объективной реальности?
Допустим, мы все существуем в одной объективной реальности. При этом каждый из нас живёт, определяем полностью своей субъективной реальнстью, которая к каждом конкретном случае есть преломление объективной. Таким образом, образно- не столь важен Гринвич или ещё какой абсолют где-то там - всяк бегает по своим наручным часам.
Всего лишь вопрос общей психологии, для самых запущенных случаев - психиатрии. На Гринвич надейся, а сам не плошай?
Нет. Я бы сказал, жизнь - это в конечном итоге проходит на поле сознания. Остальное - дрова.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Kaze no oto

Цитата: Qakin от ноября 24, 2014, 21:35
герман стерлигов (я против ядерной войны, а значит за физическое уничтожение проклятых колдунов-ученых).
Вот по таким, как Стерлигов, о верунах и судят. И создаётся впечатление (у меня, в том числе), что они там ушибленные на всю голову.

VagneR

Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 21:39
Цитата: VagneR от ноября 24, 2014, 21:36
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 21:20
Цитата: VagneR от ноября 24, 2014, 21:14
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 17:47
Цитата: VagneR от ноября 22, 2014, 20:22
Цитата: wandrien от ноября 21, 2014, 07:04
Цитата: Kaze no oto от ноября 21, 2014, 06:20
Цитата: wandrien от ноября 21, 2014, 06:11
Это вы себя спросите — нормально ли это в сюжете вашей жизни.
Ну для меня-то это не нормально.
С моей «крапки зору» существует объективная реальность сама по себе, независимая от наблюдателей.
И если кто-то видит четыре берёзы, когда их там две (на самом деле), значит, у него проблемы с восприятием. По той или иной причине.
Реально то, во что мы верим.  :smoke:
Кто ни во что не верит, как бы вне реальности?
Вне какой он реальности? У него это своя реальность, ничем не хуже и не лучше многих других.
Дежавю. Где-то это уже было. Что вы имеете в виду: множество субъективных реальностей или множество субъективных восприятий одной объективной реальности?
Допустим, мы все существуем в одной объективной реальности. При этом каждый из нас живёт, определяем полностью своей субъективной реальнстью, которая к каждом конкретном случае есть преломление объективной. Таким образом, образно- не столь важен Гринвич или ещё какой абсолют где-то там - всяк бегает по своим наручным часам.
Всего лишь вопрос общей психологии, для самых запущенных случаев - психиатрии. На Гринвич надейся, а сам не плошай?
Нет. Я бы сказал, жизнь - это в конечном итоге проходит на поле сознания. Остальное - дрова.
В психологии это называется эгоцентризм. Я об этом.

Цитироватьжизнь - это в конечном итоге проходит
:'(
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Qakin

Цитата: Kaze no oto от ноября 24, 2014, 21:39
Вот по таким, как Стерлигов, о верунах и судят. И создаётся впечатление (у меня, в том числе), что они там ушибленные на всю голову.
Стерлигов, конечно, ушибленный. Но дело в том, что его позиция, действительно, более христианская, чем позиция даже РПЦ.

Валер

Цитата: VagneR от ноября 24, 2014, 21:48
В психологии это называется эгоцентризм. Я об этом.
В психологии же, это называется осознавание :)  А я об этом..
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Pawlo

Цитата: Kaze no oto от ноября  6, 2014, 17:42
Как наставить людей на путь истинный — заставить отказаться от религиозных предрассудков, бытовых суеверий, псевдонауки и принять научную картину мира?
Это у вас, коллега, дремучий сциентизм.
Такой дремучий что я думал что такиъ людей перестали рожать еще в конце 18 века  ;D
Наука изучающая материальный мир может вступать в те или иные конфликты с религиозной верой по конкретным проверяемым фактам и их интепритации(вспомним  абсолютно ненужный и бессмысленный срач "творение вс эволюция") но принципиально из нее не выводиться ни атеизм ни тем паче метафизический натурализм

Лучше смерть, как избавление,
Чем быть первой средь рабынь.
Знай же ты моё решение-
Мой ответ: «Навеки сгинь!»

VagneR


Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 21:51
Цитата: VagneR от ноября 24, 2014, 21:48
В психологии это называется эгоцентризм. Я об этом.
В психологии же, это называется осознавание :)  А я об этом..
Хорошо, вы написали:
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 21:20
Допустим, мы все существуем в одной объективной реальности. При этом каждый из нас живёт, определяем полностью своей субъективной реальнстью, которая к каждом конкретном случае есть преломление объективной. Таким образом, образно- не столь важен Гринвич или ещё какой абсолют где-то там - всяк бегает по своим наручным часам.
Преломление объективной реальности - это и есть восприятие, осознание и понимание этой реальности. Если реальность для вас полностью субъективна (о чем вы пишите в посте), то объективной как бы и нету. А если её нет, то и осознать вы её не можете. И преломлять тоже нечего.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Валер

Цитата: VagneR от ноября 24, 2014, 22:31
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 21:51
Цитата: VagneR от ноября 24, 2014, 21:48
В психологии это называется эгоцентризм. Я об этом.
В психологии же, это называется осознавание :)  А я об этом..
Хорошо, вы написали:
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 21:20
Допустим, мы все существуем в одной объективной реальности. При этом каждый из нас живёт, определяем полностью своей субъективной реальнстью, которая к каждом конкретном случае есть преломление объективной. Таким образом, образно- не столь важен Гринвич или ещё какой абсолют где-то там - всяк бегает по своим наручным часам.
Преломление объективной реальности - это и есть восприятие, осознание и понимание этой реальности. Если реальность для вас полностью субъективна (о чем вы пишите в посте), то объективной как бы и нету. А если её нет, то и осознать вы её не можете. И преломлять тоже нечего.
Я имел в виду не "полностью субъективна", а "полностью определяется". Субъективной реальностью, тем самым преломлением. Это не на уровне интеллектуального понимания. Это даже более вопрос заполненности сознания тем или иным.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

VagneR

Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 22:35
Цитата: VagneR от ноября 24, 2014, 22:31
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 21:51
Цитата: VagneR от ноября 24, 2014, 21:48
В психологии это называется эгоцентризм. Я об этом.
В психологии же, это называется осознавание :)  А я об этом..
Хорошо, вы написали:
Цитата: Валер от ноября 24, 2014, 21:20
Допустим, мы все существуем в одной объективной реальности. При этом каждый из нас живёт, определяем полностью своей субъективной реальнстью, которая к каждом конкретном случае есть преломление объективной. Таким образом, образно- не столь важен Гринвич или ещё какой абсолют где-то там - всяк бегает по своим наручным часам.
Преломление объективной реальности - это и есть восприятие, осознание и понимание этой реальности. Если реальность для вас полностью субъективна (о чем вы пишите в посте), то объективной как бы и нету. А если её нет, то и осознать вы её не можете. И преломлять тоже нечего.
Я имел в виду не "полностью субъективна", а "полностью определяется". Субъективной реальностью, тем самым преломлением. Это не на уровне интеллектуального понимания. Это даже более вопрос заполненности сознания тем или иным.
ОК. Вопрос терминологии, не более.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

VagneR


Думаю, имеет отношение к теме.
ЦитироватьЭгоцентризм – позиция личности, характеризующаяся сосредоточенностью на собственных ощущениях, переживаниях, интересах и т.п., а также неспособностью принимать и учитывать информацию, противоречащую собственному опыту, в частности, исходящую от другого человека. В основе эгоцентризма лежит непонимание человеком того, что возможно существование других точек зрения, а также уверенность, что психологическая организация других людей тождественна его собственной.
Относится к тем индивидам,
а) чьи аргументы: этого не может быть, потому что этого не может быть;
б) для кого опыт других людей, не укладывающийся в рамки  собственного опыта, - глюк;
в) кто считает дураками людей с другой точкой зрения.
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Kaze no oto

Цитата: Pawlo от ноября 24, 2014, 22:29
Это у вас, коллега, дремучий сциентизм.
Такой дремучий что я думал что такиъ людей перестали рожать еще в конце 18 века  ;D
Та я б прямо так не сказал. Таких дремучих сциентистов полно среди инженеров и прочих технарей. Что в США, что в Европе, что в совке такие же были. Классика жанра, так сказать.

Aleqs_qartveli

Я в этой теме оскорбил форумчанина Лом d10, о чём теперь сожалею. Прошу меня простить.
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

Лом d10

Цитата: Aleqs_qartveli от ноября 25, 2014, 19:34
Я в этой теме оскорбил форумчанина Лом d10, о чём теперь сожалею. Прошу меня простить.
бог простит  ;D
бывает, ничего страшного, тоже горячусь частенько.

Лила

Цитата: ivanovgoga от ноября 21, 2014, 23:41
Не обошлись они, а резали во славу  богов людишек, как и другие цивилизованные  народы.
http://www.sunhome.ru/religion/12336
Цивилизованные?! Жертвоприношение - пережиток прошлого!
znanost i umjetnost zajedno rađaju čudo.

antic

Цитата: Лила от ноября 28, 2014, 19:56
Жертвоприношение - пережиток прошлого!
С чего вы взяли что пережиток? Обычная практика
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр