Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Дербент, Нарын-кала Этимология, История.

Автор Tavaspor, ноября 5, 2014, 09:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Türk

Цитата: ali_hoseyn от ноября  8, 2014, 16:38
Цитата: Tavaspor от ноября  8, 2014, 16:33Значит евреев не было в Дербенте до арабов точно
Для Вас, может быть, да. Но реальность немного иная)
Но разве нынешняя еврейская община является преемником самой первой датированной еврейской общины в этих местах? Они не могли быть разными общинами?
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

ali_hoseyn

dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Abdylmejit

ЦитироватьВ Венгрии, куда часть кипчаков ушла в XIII веке после разгрома монголами, они основали города-крепости под названием «Дебрь-кент», «Дебрь-кен», «Темер-кен», «Томор-кен», т. е. «Железный город». 
     Мадьяры произносят - «Дебре-цен»[52], хотя в других случаях сохраняют «Темер-кен», «Томор-кену» и др. И на восточной границе Кавказа известно название ключевого города-крепости «Дербент» (предполагаю искажение Дебркент - Дебрент - Дербент). 
     Тюрки-огузы издавна (с VIII века) называли этот город железными вратами (в Малую Азию). В орхоно-енисейских надписях фигурирует термин «Темiр капка» (Железные ворота), в современном турецком - Дамiр Капу. 

murad-30ing

Может Чор или Чурул связано с дагестанским же названием цили"стена"?

Галайн-Чјаж

Цитата: Tavaspor от ноября  5, 2014, 10:12
Ну Дербент от староперсидского "Узел дорог" - Дарбанд

Нарын-Кала - тюркое кала, на местных языках переводит в гьалу. А вот нарын вызывает сомнения.

Варианты:
Нарын - как тюркское маленький, размельченный. Как то не звучит, мне кажется не стали бы так звать крепость. Тем более она там основная.

Нарин - в честь грузинского полководца, выполнена в явно византийском стиле, а контакты с ними  всегда были у грузин.

Нарин - мужественный.

Не возьмусь утверждать про "Кала", но в нахском есть похожее слово "Кха̇лла - Хозяйство"(корень "Кха̇" + суффикс "-лла / -алла"), у которого корень "Кха̇ - Пашня; Огород; Пахота; Надел", и которое также использовано в названиях селений высокогорных районов Чечни, начиная с самой западной части.
სან ნე̇ნამუოთთ - სან დე̇ჲნ ხილლამ©


dahbed

Offtop
Добавлю еще один..) Связывали ли древние евреи (если действительно название города от них и они жили здесь до...) эти укрепленные места, с мифичесскими племенами Гог и Магог? и вообще есть в еврейской мифологии эти персонажи?
Турции пиздес

Tibaren

Цитата: Iskandar от ноября  9, 2014, 08:58
Больше ада с каждым сообщением!
Offtop
Добавлю пару аццких версий компонента "кала": из сванского haelw " бес, злой дух" или удинского hal "нечистая сила"
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tavaspor


Rashid Jawba

Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Tavaspor

ЦитироватьА чем не устраивает к'ала - строить, к'алаw - насыпь, etc.?
Да кала это от арабского гьала, крепость.

Галайн-Чјаж

სან ნე̇ნამუოთთ - სან დე̇ჲნ ხილლამ©

Rashid Jawba

Цитата: Tibaren от ноября  9, 2014, 10:36
Цитата: Iskandar от ноября  9, 2014, 08:58
Больше ада с каждым сообщением!
Offtop
Добавлю пару аццких версий компонента "кала": из сванского haelw " бес, злой дух" или удинского hal "нечистая сила"
Так Хелоуин картское изобретение ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Цитата: Галайн-Чјаж от ноября  9, 2014, 15:54
Цитата: Rashid Jawba от ноября  9, 2014, 10:47
А чем не устраивает к'ала - строить, к'алаw - насыпь, etc.?
к' = ?
Скажем так - гортанный к. Тот, что в к'урбан, к'азават, так'ик'а и т.п.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Tibaren

Цитата: Rashid Jawba от ноября  9, 2014, 21:25
Цитата: Tibaren от ноября  9, 2014, 10:36
Цитата: Iskandar от ноября  9, 2014, 08:58
Больше ада с каждым сообщением!
Offtop
Добавлю пару аццких версий компонента "кала": из сванского haelw " бес, злой дух" или удинского hal "нечистая сила"
Так Хелоуин картское изобретение ?
Offtop
"Представляете Хэллоуин по-грузински? Если в мандарине вырезать глаза и рот..." (с) М. Задорнов
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: Rashid Jawba от ноября  9, 2014, 21:34
Цитата: Галайн-Чјаж от ноября  9, 2014, 15:54
Цитата: Rashid Jawba от ноября  9, 2014, 10:47
А чем не устраивает к'ала - строить, к'алаw - насыпь, etc.?
к' = ?
Скажем так - гортанный к. Тот, что в к'урбан, к'азават, так'ик'а и т.п.
Увулярный <къ> ?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от ноября 10, 2014, 06:49
Цитата: Rashid Jawba от ноября  9, 2014, 21:25
Цитата: Tibaren от ноября  9, 2014, 10:36
Цитата: Iskandar от ноября  9, 2014, 08:58Больше ада с каждым сообщением!
Так Хелоуин картское изобретение ?
Кельты переняли  у  древних иберов. 100 пудогфф... :tss:
Offtop
Не перенимали. Кельты и есть карты.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Rashid Jawba

Цитата: Tavaspor от ноября  9, 2014, 10:45
Темер-кен, или темир хан это тамерлан, железный хромец.
Имеется ввиду Темир-Хан-Шура ? /Шура, возможно, домашнее имя Тамерлана/
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Offtop
Цитата: ivanovgoga от ноября 10, 2014, 15:19
Цитата: Tibaren от ноября 10, 2014, 07:04
Не перенимали. Кельты и есть карты.
:what:
Которые из этих кельты?
Offtop
:what: Мне кажется, что третьи. Уж больно короли, валеты и дамы напоминают грузинское дворянское сословие...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: Rashid Jawba от ноября 10, 2014, 07:26
Цитата: Tavaspor от ноября  9, 2014, 10:45
Темер-кен, или темир хан это тамерлан, железный хромец.
Имеется ввиду Темир-Хан-Шура ? /Шура, возможно, домашнее имя Тамерлана/
Offtop
:-\  это типа от "Александр"? Что-то в роде
http://www.vokrug.tv/person/show/SHura_/
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tavaspor

ЦитироватьИмеется ввиду Темир-Хан-Шура ? /Шура, возможно, домашнее имя Тамерлана
Это совсем другой термин, в цитате указывали вверху как производную ДЛЯ дербента. 

Инсан

М-даааааааа, тут такого начитаешься, еще про немецких нацистов что-то говорят, каждый нороровит потянутб одеяло на себя, и по фиг, что ьам на самом деле!

Инсан

Цитата: Tavaspor от ноября  8, 2014, 11:50
ЦитироватьНу если слово тюркского происхождения, то да, не сходится. Не знаю просто этого слова, у нас нет его, в других тюркских не знаю.
У нас тоже есть Чьур, и сучок может означать, и любую грязь, обычно тонкую. И упавший волос тоже зовут чьур. Иногда говорят Чьар.
Брат, есть слово чlур (пишется именно так) и означет оно блоху, ни много ни мало, а именно блоху, других значений у этого слова нет! Волос называют чlар! Сучок -цlирицl, мн.число цlирцlар! Что касается этимолргии слова Чор, то тут правильнее было бы использовать слово Цlур, что значит по табасарански замок, зотвор!!! Но я не могу утверждать что в основе именно это слово, там нужны доп. науч. исследования, но я лично более подходящего слова для объяснения не знаю!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр