Author Topic: Бестіарій від Максима Темного.  (Read 12870 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online Lodur

  • Posts: 36334
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
А я натякаю, що кирилицею "руськими" мовами писали орієнтуючись на грецьку.
Коли? В XII столітті? :) Не хочу сперечатися. Коли у вас все, що з грецької - те "доладно", а все, що з латини - те "недоладно", ну й хай буде так. :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline DarkMax2

  • Posts: 47791
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
(wiki/uk) Фалярони

Вій
Могутній демон з разючим поглядом: вбивчим та всепроникним.
Мені якось довелося читати (здається, у примітках до збірки поезій Нарбута), що Вій - це дух вітру. Брехня?
У Гейштора так само зазначається, що це дух смерчів. Проблеми з зором характерні для духів бурі.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

"Дві дівчини без копійчини", як прилад.
Дві/три/чотири дíвчи́ни, але з іншими числівниками чи без числівників — дівчата.
От як тоді "дівча" від "дивчина" відрізняти?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline R

  • Posts: 604
Дівча середнього роду.

Згадав слово на цю тему.
Потинати.
"В могиле упырь лежит, точно живой, а ночью выходит и «потинає людей або худобу». Что собственно значит это «потинання», с точностью определить не могу. Бойки прилегающих к Нагуевичам Самборского и Турчанского округов различают несколько видов «потинання»: «втне легше, втне тяжче, а втне й смертельно». В Нагуевичах об этих различиях я не слыхал. Из некоторых рассказов можно догадываться, что упыри высасывают кровь у людей, но самое слово «потинати» или «втинати», которым обозначают зловредное действие упырей, равно как и то обстоятельство, что их в 1831 г. да и после могли считать виновниками холеры, заставляет догадываться, что народ, кроме высасывания крови, приписывает упырям еще какое-то действие, более внезапное, какое-нибудь поражение сердца ила другое повреждение внутренних органов."
Сожжение упырей в с. Нагуевичах в 1831 г.
Иван Франко

Offline DarkMax2

  • Posts: 47791
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Дівча середнього роду.
У множині можна упізнати рід? :) Гарні дівчата.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline R

  • Posts: 604
У множині на та закінчуються тільки дівчата, хлоп'ята і курчата.
Всі середнього роду.
Дівча, хлоп'я і курча закінчувались на юс малий. Тут не все так просто.
Множина для слова дівчина мала би бути дівчини.
Дівчата то множина для слова дівча.

Offline DarkMax2

  • Posts: 47791
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
У множині на та закінчуються тільки дівчата, хлоп'ята і курчата.
Ні, ULIF каже, що хлопчина - хлопчини.
Чому ж мішаємо дівча й дівчина, якщо розрізняємо хлоп'я і хлопчина?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline R

  • Posts: 604
Якщо курча походить від слова курка, то дівча від дівка.
А від дівчина має бути дівченя.
Виявляється таких слів є більше.
Дитя, дитинча, хлопченя, лоша, пташа, пташеня, кача, каченя, гуся, куря, потя.
Я ще задумався, а від чого походить дитя? І яка однина для слова діти?
Діт?

Є така підозра що слово лоша походить від слова лось.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 3162
«лось» споріднений  з «рус», а не з «лоша».

Offline Écolier

  • Posts: 62
  • Gender: Male
Мені якось довелося читати (здається, у примітках до збірки поезій Нарбута), що Вій - це дух вітру. Брехня?
У Гейштора так само зазначається, що це дух смерчів. Проблеми з зором характерні для духів бурі.
DarkMax2, будь ласка, де можна Гейштора прочитати?


«лось» споріднений  з «рус», а не з «лоша».
Волод, а які ваші докази?

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 46285
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Укр. лоша, рос. лошадь — ймовірно, давнє запозичення з тюркських.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline DarkMax2

  • Posts: 47791
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
DarkMax2, будь ласка, де можна Гейштора прочитати?
Краще купити, бо перекладом займався один із форум'ян.
Однак ось Вам посилання.
Про вія там одне речення.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline R

  • Posts: 604
Не зрозуміло чого кінь словянський, жеребець словянський, кобила словянська, а лоша тюркське.
Лоша, ягня, порося, теля невідомо від чого походять.
Є слово агнець, агнці. Мало би існувати слово агн, від агна могло виникнути ягня.
Порося від порос, але хто такий порос?
Відомо що в чеській мові prase, тобто обидва о колишні редуковані. Пъръсъ.
Хотілось би вивести теля від слова тур, але не виходить. Було би туря.

Колись гуглом знаходилось слово омінок, омінки.
Зараз вже не знаходиться.
Я реально чув вживання того слова до непослушних дітей.
Коли то слово знаходилось гуглом, там писало що то баба вкрала дитину і замінила на свою.
І що омінка треба завести до лісу і там залишити.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 3162
.....................................


«лось» споріднений  з «рус», а не з «лоша».
Волод, а які ваші докази?

https://images.lingvoforum.net/image/jrRU



Не зрозуміло чого кінь словянський, жеребець словянський, кобила словянська, .......

Чи слов’янські?

Offline Écolier

  • Posts: 62
  • Gender: Male
«лось» споріднений  з «рус», а не з «лоша».
Тобто пов'язаний, а не споріднений. А «рус» — не той, не слов'янський.


DarkMax2, будь ласка, де можна Гейштора прочитати?
Краще купити, бо перекладом займався один із форум'ян.
Однак ось Вам посилання.
Про вія там одне речення.
Дякую! Піду шукати.


перекладом займався один із форум'ян.
:what: На яку мову?

Offline DarkMax2

  • Posts: 47791
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
На яку мову?
Українську. Я ж посилання дав на український переклад.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Écolier

  • Posts: 62
  • Gender: Male
О! Так це, по посиланню — переклад когось з форум'ян? Я гадав, йдеться про те, що хтось з них переклав текст за посиланням.
Тоді інше питання: з якої мови переклад? З російської, ні?

Offline DarkMax2

  • Posts: 47791
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Тоді інше питання: з якої мови переклад? З російської, ні?
З польської. Переклад з оригіналу. Виконав Сергій Гірік, що відомий тут під ніком Консерватор.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 3162
«лось» споріднений  з «рус», а не з «лоша».
Тобто пов'язаний, а не споріднений. А «рус» — не той, не слов'янський.


..............

А буває слов’янський «рус»?

Offline Écolier

  • Posts: 62
  • Gender: Male
З польської. Переклад з оригіналу.
Так — все це там є на першій сторінці, але мені тоді не хотілося йти з 260-ї, вибачте. Я гадав, що про Вія має бути в розділі XII в главі 4 «Повітряні духи», а там про нього й не було. Я вирішив залишити сторінку і ще раз перечитати главу 4. Все одно не знайшов про Вія, тоді став читати усе поспіль. І бінго!
Quote
В індоєвропейському матеріалі уявленню про шкідливі або корисні вітри приділено дуже багато уваги, відповідний мотив долучено до сакрального бачення світу. На честь вітру Вультурнуса, який загрожував виноградникам, у Римі було окреме свято. Серед індійських міфологічних персонажів, котрі супроводжували великих богів, помітною постаттю є Вата, який згадується разом із Пар'янйою (дощем), а також важливіший за нього Вайю, швидший за хмари, щедрий і багатий, наближений до Індри. В іранських релігійних уявленнях, що істотно вплинули на слов'янську міфологію, Вайю набув особливих рис, відіграючи роль зразкового воїна. Йому поклонялись як богові війни, померлих і водночас богові врожаю, доброї та злої долі. Це божество поєднувало земну і небесну сфери. У Сербії південний вітер називають ћоравац («одноокий»), що загалом властиво для духів бурі й однооких богів (приклад — скандинавський Одін). Цей мотив є відгомоном міфу, сформованого в зовсім іншій частині світу. Болгарський вітер тъмичарин несе з собою темряву і сліпить.
На уяву слов'ян дуже впливали й вихри, але подібного визнання вони не отримали. Повітряних смерчів боялися, на допомогу проти них закликали блискавку, у них кидали ніж, палицю або камінь, вимовивши відповідне закляття. У народних віруваннях це атмосферне явище приписували польовим духам і чортам, які билися між собою. У болгарському фольклорі це віли і самодиви, в українському — вій.
(С. 177-178)

А зате на сторінці 262 знайшлося:
Quote
...на Балканах вважають, що хмарники — це душі молодих добрих юнаків — зрідка також дівчат — котрі уві сні летять «у вітри», щоб битися з демонами, відігнати град або викликати корисний дощ. [...] На сербсько-македонсько-болгарському прикордонні замість стуги цю роль виконує змей. Тут цією назвою позначають чоловіків, які нібито народжуються з маленькими крильцями під пахвами. Коли згущуються хмари, вони глибоко засинають, а їхні душі підіймаються у небо, щоб битися з аждахами й алами. Ними можуть бути навіть діти, птахи й тварини.
Ось, виходить, про що оповідання Івана Франка! https://zbruc.eu/node/29538


Проблеми з зором характерні для духів бурі.
Так — і ось тут про це теж є: https://www.academia.edu/7434505/Балтийский_ключ_к_проблеме_Вия_-_Вайю_The_Baltic_key_to_the_problem_of_Vij_-_Vayu._IN_RUSSIAN_


Краще купити
Заказав! Як ви вважаєте, якщо я живу не в Україні, надішлють мені книгу поштою?


«лось» споріднений  з «рус», а не з «лоша».
Тобто пов'язаний, а не споріднений. А «рус» — не той, не слов'янський.

А буває слов’янський «рус»?
Буває.

Offline DarkMax2

  • Posts: 47791
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Як ви вважаєте, якщо я живу не в Україні, надішлють мені книгу поштою?
Ну, якщо є можливість доставки ординарною поштою, то чому ні? Мені з Росії поштою книжки доходили (через Прибалтику, до речі).
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: