Author Topic: Вимова українського /В/  (Read 12930 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Sandar

  • Posts: 7562
  • Gender: Male
З їхньої вимови і з їхнього походження.

А что Вас смущает в произношении "в" в закрытом слоге первым (который из Киева)?
А как Вы произносите "в" в закрытом слоге? На чье произношение из тех людей больше похоже? https://ru.forvo.com/word/uk/львів/#uk
Takuboku палиться на інших рисах. Свою вимову я викладу чeрeз кілька годин.

Offline al-er9841

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1068
  • Gender: Male
Takuboku палиться на інших рисах.

Можно пример? Чисто для интереса.
"В" в закрытом слоге он произносит в соответствии с нормой или нет?

Возникло предположение, что разное произношение "в" связано с говорами (и не обязательно влиянием русского). На "forvo.com" "в" в закрытом слоге произносят как [w] чаще белорусы, нежели украинцы (на основе материалов самых активных пользователей). Может быть, такое же произношение характерно для североукраинских говоров, смежных с Белоруссией?

Возможно. На Волыни говорят [w] ?

Offline al-er9841

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1068
  • Gender: Male

Offline Sandar

  • Posts: 7562
  • Gender: Male
Возникло предположение, что разное произношение "в" связано с говорами (и не обязательно влиянием русского). На "forvo.com" "в" в закрытом слоге произносят как [w] чаще белорусы, нежели украинцы (на основе материалов самых активных пользователей). Может быть, такое же произношение характерно для североукраинских говоров, смежных с Белоруссией?
Білоруси на орфографію орієнтуються.

Offline al-er9841

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1068
  • Gender: Male
Білоруси на орфографію орієнтуються.

Это весьма спорно. Про любой этнос можно так написать.

Offline Sandar

  • Posts: 7562
  • Gender: Male
Takuboku палиться на інших рисах.

Можно пример? Чисто для интереса.
"В" в закрытом слоге он произносит в соответствии с нормой или нет?
Та в нього явний неукраїнський акцент. Неукраїньскі [и], [е], [в], [г], [ч]. Але він, видно, десь прочитав, шо /в/ в закритому складі має бути [w] :)

Білоруси на орфографію орієнтуються.

Это весьма спорно. Про любой этнос можно так написать.
Ну, білоруси не говорять білоруською. Мало про який етнос так можна сказати.

Вибачайте, шо так мало. Тут я.

Останній запис хтів назвати "палець в гіпсі". :)
Потім забув про це, а як дойшло до називання, то назвав, як назвав...

Offline al-er9841

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1068
  • Gender: Male
Та в нього явний неукраїнський акцент. Неукраїньскі [и], [е], [в], [г], [ч]. Але він, видно, десь прочитав, шо /в/ в закритому складі має бути [w] :)

А с белорусским произношением, по-моему, есть определенная схожесть.

Offline Sandar

  • Posts: 7562
  • Gender: Male
Та в нього явний неукраїнський акцент. Неукраїньскі [и], [е], [в], [г], [ч]. Але він, видно, десь прочитав, шо /в/ в закритому складі має бути [w] :)

А с белорусским произношением, по-моему, есть определенная схожесть.
В чого є схожість з білоруською вимовою?

Offline al-er9841

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1068
  • Gender: Male
Ну, білоруси не говорять білоруською. Мало про який етнос так можна сказати.

Однако свое произношение явно сохраняют. Я про "ч", "г", "в" (в закрытом слоге), которые по звучанию заметно отличаются от русского.

Та в нього явний неукраїнський акцент. Неукраїньскі [и], [е], [в], [г], [ч]. Але він, видно, десь прочитав, шо /в/ в закритому складі має бути [w] :)

А с белорусским произношением, по-моему, есть определенная схожесть.
В чого є схожість з білоруською вимовою?

Например, произношение "г" и "ч" близко белорусскому. Сравнивал с произношением белорусских пользователей.

Offline Sandar

  • Posts: 7562
  • Gender: Male
Дуже подобається: а палець в гіпсі.

Offline al-er9841

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1068
  • Gender: Male
Вибачайте, шо так мало. Тут я.

Спасибо. Произношение "в" в закрытом слоге в основном похоже на [w].

Offline Sandar

  • Posts: 7562
  • Gender: Male
Ну, білоруси не говорять білоруською. Мало про який етнос так можна сказати.

Однако свое произношение явно сохраняют. Я про "ч", "г", "в" (в закрытом слоге), которые по звучанию заметно отличаются от русского.
Бо знають, шо ч твердий, г фрикативний, а для в в закритому складі є спеціальна буква! :)

Вибачайте, шо так мало. Тут я.

Спасибо. Произношение "в" в закрытом слоге в основном похоже на [w].
Цікаво, чому Лодур не чує цього звука в українській і в тому записі, який він виклав тут, зображає його так, як зображає?  :donno:
Я взагалі не знаю, шо сказати, бо не шарю МФА...

Offline al-er9841

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1068
  • Gender: Male
Бо знають, шо ч твердий, г фрикативний, а для в в закритому складі є спеціальна буква! :)

"ч" "твердый" можно произнести по-разному, что можно заметить и по записям. Тоже самое с "мягкими" "дз" и "ц", которые почему-то белорусы не заучили. В разных местностях можно услышать разное произношение.  ::)

Offline Sandar

  • Posts: 7562
  • Gender: Male
Бо знають, шо ч твердий, г фрикативний, а для в в закритому складі є спеціальна буква! :)

"ч" "твердый" можно произнести по-разному, что можно заметить и по записям. Тоже самое с "мягкими" "дз" и "ц". В разных местностях можно услышать разное произношение.
Ем... Про шо це говорить?
Думаю, тут річ не в тому, шо білоруси на Форво із різних місцевостей, а в тому, шо то різні люди. З різними уявленнями і навичками.

Offline al-er9841

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1068
  • Gender: Male
Ем... Про шо це говорить?
Думаю, тут річ не в тому, шо білоруси на Форво із різних місцевостей, а в тому, шо то різні люди. З різними уявленнями і навичками.

Думаю, не нужно преувеличивать инородное влияние. Слишком много различий все-таки.


Дуже подобається: а палець в гіпсі.

А вот в этой позиции, на мой слух, меньше похоже на лабиовелярный, скорее на [β̞] или [ʋ]...

Offline Sandar

  • Posts: 7562
  • Gender: Male
[β̞] или [ʋ]
Я орієнтуюся на аудіозаписи з Вікіпедії. І вимова цих звуків для мене дуже різна. Звук [β̞] схожий мені на [w], а [ʋ] на [v].
Думаю, в тому записі не [ʋ]. Мабуть, [β̞]...

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: