Author Topic: Українізуємо Середзем'я (Read 21696 times)

DarkMax2 · **Reply #50 on:** October 25, 2014, 01:01

Wargen - вовгу́ра (ч. рід).

Quote

Вовгура, -ри, м. Человѣкъ, подобный волку

Pawlo · **Reply #51 on:** October 25, 2014, 01:15

Quote from: DarkMax2 on October 20, 2014, 14:59

Почнемо з The Shire - Уділ.
Farthings - четі (чи краще чоти?);
Three-Farthing Stone - Тричетний камінь;
Long Cleeve - Довгий Кошіль;
Село Hardbottle - Твердопляха. Там живе рід Bracegirdle - В'яжипас.
Bindbole Wood - ліс Древотин;
Місто Michel Delving on the White Downs - Мішелева Заглиба на Білих Низах;
Село Little Delving - Мала Заглиба;
Село Waymeet - Зустрінь;
Tuckborough - Брюховецьк;
Село Bywater - Поводдя;
Rushock Bog - Твань Рогозова;
Місто Needlehole - Голчине вухо (Голчин);
Рів Bag End - Сумський кут;
Провулок Bagshot Row - Старосумський ряд.
Тощо Є зауваження, ідеї?

Є зауваження
Я як палкий прихильник творчості Професора вважаю що це може бути лише лінгвістичною чи філологічною грою а всерйоз в українських перекладах його творчості використовувати таку "коренизацію" не можна

DarkMax2 · **Reply #52 on:** October 25, 2014, 01:17

Ви прихильних параангліцизмів типу Торбінс та Сумкінс? Чи вважаєте, що треба залишати чисті англіцизми попри те, що відбувається все не в Англії і не з англомовними?
P.S. Думаю в цій темі зайнятися розробкою української фентезі термінології взагалі, а тому непогано було б перейменувати її.

Pawlo · **Reply #53 on:** October 25, 2014, 01:44

Quote from: DarkMax2 on October 25, 2014, 01:17

Ви прихильних параангліцизмів типу Торбінс та Сумкінс? Чи вважаєте, що треба залишати чисті англіцизми попри те, що відбувається все не в Англії і не з англомовними?

Я за англіцизми бо сам Толкіен був такої думки і радив так перекладати(тобто в даному випадку не перекладати)

Сергий · **Reply #54 on:** October 25, 2014, 02:24

Quote from: Pawlo on October 25, 2014, 01:44

Quote from: DarkMax2 on October 25, 2014, 01:17
Ви прихильних параангліцизмів типу Торбінс та Сумкінс? Чи вважаєте, що треба залишати чисті англіцизми попри те, що відбувається все не в Англії і не з англомовними?

Я за англіцизми бо сам Толкіен був такої думки і радив так перекладати(тобто в даному випадку не перекладати)

малий козак Торбинка з Хоббітанії. з волохатими ногами.

DarkMax2 · **Reply #55 on:** October 25, 2014, 20:37

До речі, яке походження слова карагор? Це звір з гри "Тіні Мордора".

Python · **Reply #56 on:** October 26, 2014, 11:35

Щось тюркське? Каракум, каракалпак…

DarkMax2 · **Reply #57 on:** October 26, 2014, 11:36

А в рамках середземських мов?

**Reply #58 on:** October 27, 2014, 16:51

Witch-king of Angmar - Король-відьмар Анґмара.

**Reply #59 on:** October 27, 2014, 19:59

До речі, чому тхекають, коли th і англійською, і ельфійською читається як ѳ?
Gorthaur це не Гортхаур! Ґорфавр. Thauron - Фаврон.

**Reply #60 on:** October 28, 2014, 14:59

Аллодські Gibberlings - белькотуни.

Сергий · **Reply #61 on:** October 29, 2014, 15:08

Quote from: DarkMax2 on October 25, 2014, 01:17

Ви прихильних параангліцизмів типу Торбінс та Сумкінс? Чи вважаєте, що треба залишати чисті англіцизми попри те, що відбувається все не в Англії і не з англомовними?
P.S. Думаю в цій темі зайнятися розробкою української фентезі термінології взагалі, а тому непогано було б перейменувати її.

Думаю Всесвіт Казок нам даний в т.ч. для того, щоб ми люди могли вільно у ньому фантазувати. А це значить - треба розвивати нову термінологію поряд із вже існуючою, видавати різноманітні переклади і вільні перекази тих чи інших історії (типу як Олексій Толстой переказав пригоди Пінокіо і з'явився Буратіно) і т.д. Казка це свобода, а не необхідність. Свобода в чистому вигляді. Свобода на благо, заради спасіння, добра і розваги вільного людства. Тому термінологія для казки і казка для людини, а не лише навпаки. Добрі казки оповідають і переповідають безліч разів, вносячи у них нові і нові деталі.

p.s. Уявив, що колись казки Толкієна стануть дійсно народними в усіх кінцях нашого глобального суспільства - задумався, що саме від них залишитися, а що зникне?

DarkMax2 · **Reply #62 on:** November 1, 2014, 01:08

Quote from: DarkMax2 on October 25, 2014, 20:37

До речі, яке походження слова карагор? Це звір з гри "Тіні Мордора".

Є підозра, що "каргор" від карго (Carago в Scottish Gaelic). Тобто тупо "носій".

**Reply #63 on:** November 1, 2014, 01:17

В свою чергу Graug можна перекласти як сірий, сірман. Але це знов, якщо перекладати з реальних мов, а не середземських.

**Reply #64 on:** November 3, 2014, 10:06

А як грецькою Behemoth? Надибав Βεεμώθ. Тоді українською виходить бегемот-не_гіпопотам - веємоф.
До речі, здається мені, що WarCraft'івський Монорох/Маннорот (Mannoroth) є "алюзією" (не можу підібрати слово) на біблійного бегемота.
Як би перекласти Behemoth, відмінно від бегемота звіра? Ѕвѣріє. Звір'я, звірота? Щось не звучить.

Сергий · **Reply #65 on:** November 3, 2014, 11:39

Quote from: DarkMax2 on November 3, 2014, 10:06

Як би перекласти Behemoth, відмінно від бегемота звіра? Ѕвѣріє. Звір'я, звірота? Щось не звучить.

Гіппопотам? Морська конячка? Рєчной конь?

DarkMax2 · **Reply #66 on:** November 3, 2014, 11:43

Quote from: Сергий on November 3, 2014, 11:39

Quote from: DarkMax2 on November 3, 2014, 10:06
Як би перекласти Behemoth, відмінно від бегемота звіра? Ѕвѣріє. Звір'я, звірота? Щось не звучить.
Гіппопотам? Морська конячка? Рєчной конь?

Я як раз про демона, а не річну конячку

**Reply #67 on:** December 17, 2014, 14:37

Quote

В конце жизни Толкин решил, что эльфы Второго клана (нолдор), жившие в Эльдамаре, носили несколько имён:
«отцовское имя» («атарессэ», кв. ataressë), данное отцом
«материнское имя» («амилессэ», кв. amilessë), данное матерью
«после-имя» («эпессэ», кв. epessë), прозвище, данное другими эльфу в течение его жизни
«собственное имя» («килмессэ», кв. kilmessë), которым эльф называл сам себя.

А прикольно було б мати подвійне по батькові ім'я!

**Reply #68 on:** December 17, 2014, 14:47

Эгалмот (синд. Egalmoth) краще як Еґальмоф, а
Эктелион (синд. Ecthelion) як Еквельйон.

**Reply #69 on:** December 17, 2014, 14:51

Энелиэ (англ. Enelyë) - Енеля. ë краще передавати через а.

**Reply #70 on:** December 17, 2014, 14:59

Идриль (синд. Idril) - Їдриль

**Reply #71 on:** December 17, 2014, 17:27

Hobbit - Hob + суфікс "-іт".
A hob is a type of small mythological household spirit found in the north and midlands of England. - Домовий.
Хоббіт - домовин.
До речі, правильно таки через х, бо хобі та хобіт - однокореневі слова.

Python · **Reply #72 on:** December 18, 2014, 00:25

«Домовини» звучить дещо неоднозначно.

Sirko · **Reply #73 on:** December 18, 2014, 10:54

Quote from: DarkMax2 on December 17, 2014, 17:27

Hobbit - Hob + суфікс "-іт".
A hob is a type of small mythological household spirit found in the north and midlands of England. - Домовий.
Хоббіт - домовин.
До речі, правильно таки через х, бо хобі та хобіт - однокореневі слова.

Quote

Tolkien etymologized the name hobbit as the regular Modern English outcome of a hypothetical Old English *hol-bytla "hole builder".

Діркороб ваш гобіт!

DarkMax2 · **Reply #74 on:** December 18, 2014, 11:34

Я сприймаю це як faux-етимологію. Очевидно, що ноги ростуть з хоба (хобячий - hobby), і вже потім пан Професор будував подібні теорії.
І не "діркороб", а "діробуд".