Author Topic: *Снова о прародине ИЕ  (Read 9909 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 68244
  • Gender: Male
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Reply #51 on: September 21, 2014, 21:21
Жители Анатолии тоже в подавляющем большинстве потомки кого угодно, но не среднеазиатских туркмен.
Но те говорят на тюркском языке, а эти — на ханаанейском.
Согласен, что аналогия не стопроцентная, но, в принципе, при определенных условиях популяции, языки и культуры могут взаимодействовать в любом соотношении. Возможно, в данном случае несколько уместнее вспомнить этногенез узбеков. Как бы там ни было, у древних евреев мы видим вполне явные мифы о кочевом прошлом, которые вряд ли взялись из ниоткуда.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
David W. Anthony and Don Ringe
http://www.annualreviews.org/doi/abs/10.1146/annurev-linguist-030514-124812
Quote
Archaeological evidence and linguistic evidence converge in support of an origin of Indo-European languages on the Pontic-Caspian steppes around 4,000 years BCE.
The evidence is so strong that arguments in support of other hypotheses should be reexamined.
:???

Offline true

  • Posts: 20216
  • Gender: Male
Собственно, чьи потомки среднеазиатские туркмены - тоже вопрос... ;D
Вы что-то знаете об этом? Поделитесь, пожалуйста.

Offline Валер

  • Posts: 22139
  • Gender: Male
The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
David W. Anthony and Don Ringe
http://www.annualreviews.org/doi/abs/10.1146/annurev-linguist-030514-124812
Quote
Archaeological evidence and linguistic evidence converge in support of an origin of Indo-European languages on the Pontic-Caspian steppes around 4,000 years BCE.
The evidence is so strong that arguments in support of other hypotheses should be reexamined.
:???
А когда это написано и что там есть про собственно эвиденс?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
А когда это написано и что там есть про собственно эвиденс?
Там же вроде написано - Volume publication date January 2015
Полный текст вроде там доступен... :???

Offline Валер

  • Posts: 22139
  • Gender: Male
А когда это написано и что там есть про собственно эвиденс?
Там же вроде написано - Volume publication date January 2015
Полный текст вроде там доступен... :???
Было лень, я очень напрягаюсь английским :(

Offline bvs

  • Posts: 11295
The Indo-European Homeland from Linguistic and Archaeological Perspectives
David W. Anthony and Don Ringe
http://www.annualreviews.org/doi/abs/10.1146/annurev-linguist-030514-124812
Уже не в первый раз вижу в научных работах ссылки на койвулехтовщину  :fp:.  Неужели непонятно, что это голимая псевда? Или на Западе кроме слоно-финнов нет спецов в уралистике?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Или на Западе кроме слоно-финнов нет спецов в уралистике?
Напольских им предлагаете? Он с американцами, например, не уживётся.
https://www.facebook.com/borinskaya/posts/828925387155003
Quote
объясню, в чём: делать генетические выводы на основании сравнения таблиц фонем сравниваемых языков - обычное занятие американских компаративистов (статистикой заниматься из принципа не буду, но на вскидку процентов 70 их сравнений либо базируются на сравнении таблиц фонем, либо исходят только из них - см. хотя б обзор Кэмпбелла). ВОПРОС: а нам-то что за дело до этого? Ни в русской, ни в немецкой компаративистике такими глупостями никто не занимается.
;D

Offline bvs

  • Posts: 11295
Вся эта теория заимствований с ларингалами из ПИЕ (4-е тыс. до н.э.) в ПФУ (3-2 тыс до н.э.) шита белыми нитками. Достоверные заимствования в ПФУ - индоиранские.

Offline Лом d10

  • Posts: 16869
  • Gender: Male
Вся эта теория заимствований с ларингалами из ПИЕ (4-е тыс. до н.э.) в ПФУ (3-2 тыс до н.э.) шита белыми нитками. Достоверные заимствования в ПФУ - индоиранские.
хоть кто-нибудь может прояснить, что это за ветка индоиранских, у нее есть хоть какие-то параллели у нынешних, что это были за языки, параллели с скифским (или шире с сакскими) и сарматами неподтверждаются, я так понял, а андроновцы в классификации к кому ближе (если по этим обрывкам это возможно установить)?

Offline bvs

  • Posts: 11295
В теме про Андроновский арийский обсуждали, там и ссылки на статьи есть.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
(или шире с сакскими)
сакские не трожьте. они в Тариме сидели, да на Индию нападали, и всё вроде.
со скифо-сарматскими бандами вроде не связаны.

Offline Лом d10

  • Posts: 16869
  • Gender: Male
(или шире с сакскими)
сакские не трожьте. они в Тариме сидели, да на Индию нападали, и всё вроде.
со скифо-сарматскими бандами вроде не связаны.
как же нет, когда одна ветка северноиранских, причем так же выделившаяся черте когда и не факт что из иранских индоиранских. все "симптомы" близости налицо.
(только если все вокгруг изоляты...))

В теме про Андроновский арийский обсуждали, там и ссылки на статьи есть.
спс, читаю.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
когда одна ветка северноиранских
нет такой ветки. вроде как-то так:
есть северо-восточные (примерно - осетинский, аланский, сарматский; согдийский, ягнобский; хорезмийский)
есть сакские
скифский болтается -
то ли северо-восточный,
то ли (по Кулланде) ближе к бактрийскому, мунджанским и пуштунским,
то ли кто-то и с древнеперсидским вроде сближал.
 :???

Offline Лом d10

  • Posts: 16869
  • Gender: Male
когда одна ветка северноиранских
нет такой ветки. вроде как-то так:
есть северо-восточные (примерно - осетинский, аланский, сарматский; согдийский, ягнобский; хорезмийский)
есть сакские
скифский болтается -
то ли северо-восточный,
то ли (по Кулланде) ближе к бактрийскому, мунджанским и пуштунским,
то ли кто-то и с древнеперсидским вроде сближал.
 :???
и я так же как-то себе представлял, северо-восточные это родня этих матриархатных, а у скифов континуум с саками.

Offline bvs

  • Posts: 11295
Там не матриархат, а женщины-воины были. Как сейчас у курдов, например. У них это тоже традиция вроде.

Offline Лом d10

  • Posts: 16869
  • Gender: Male
Там не матриархат, а женщины-воины были. Как сейчас у курдов, например. У них это тоже традиция вроде.
ну это образно, естественно, говоря. ))

Offline Iskandar

  • Posts: 34151
когда одна ветка северноиранских
Нет такой ветки

причем так же выделившаяся черте когда и не факт что из иранских индоиранских
Не придумывайте

Offline Лом d10

  • Posts: 16869
  • Gender: Male
когда одна ветка северноиранских
Нет такой ветки

причем так же выделившаяся черте когда и не факт что из иранских индоиранских
Не придумывайте
я спрашиваю, а не выдумываю, есть желание объяснить- йор вэлком, поумничать- стерпим, поиграть в гуру с вопросами подковырками перемежающимися многословным молчанием- мимо.
(уж извините за откровенность, но правда так чувствую, только что из "политики" еще навзводе, я понятия не имею как обозвать скифский(е)+сакские)

Offline Iskandar

  • Posts: 34151
Ну зачем же вы так, с украми общаться вообще вредно для нервной системы и интеллекта. Нет у меня никаких подковырок, я довольно недвусмысленно говорю об отсутствии озвученных фактов.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
вроде как-то так:
есть северо-восточные (примерно - осетинский, аланский, сарматский; согдийский, ягнобский; хорезмийский)
есть сакские
скифский болтается -
то ли северо-восточный,
то ли (по Кулланде) ближе к бактрийскому, мунджанским и пуштунским,
то ли кто-то и с древнеперсидским вроде сближал.
Я тут ничего не напутал? :???

Offline Iskandar

  • Posts: 34151
Кулланда сравнивает почти древнеиранский скифский (~ V-IV вв до н.э.) с новоиранскими "мунджанскими"... Это уже заставляет сомневаться в его выводах.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Прасеверо-восточный иранский диалект вообще был?
Или сармато-аланы, согды и хорезмийцы просто в ареале одном? :???

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: