Автор Тема: Аргументы в пользу иероглифов в японском?  (Прочитано 26407 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Rusiok

  • Сообщений: 4100
  • Пол: Мужской
самый веский аргумент - это тонны литературы, которая станет недоступной для населения после перехода на алфавит и, соответственно, прекращения обучения иероглифике.
Думаю, электронные очки, переводящие иероглифы плюс кану в ромадзи, вполне возможны и при нынешнем уровне техники. Обратно, конечно, пока туго.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 76086
  • Пол: Мужской
Думаю, электронные очки, переводящие иероглифы плюс кану в ромадзи, вполне возможны и при нынешнем уровне техники.
Если бы еще все сочетания символов имели однозначные чтения!.. По факту, например, кадзагурума и фу:ся - это не одно и то же, я уж и не говорю про имена. Не случайно сами японцы вынуждены то и дело подписывать слова фуриганой, чтобы правильно их читать.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Онлайн Rusiok

  • Сообщений: 4100
  • Пол: Мужской
сами японцы вынуждены то и дело подписывать слова фуриганой, чтобы правильно их читать.
Неужели так плохо? Можно скан страницы с таким извращением? Но, может, это хотя бы не очень часто?!
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 76086
  • Пол: Мужской
Но, может, это хотя бы не очень часто?!
Не очень. Но и не очень редко.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Онлайн Rusiok

  • Сообщений: 4100
  • Пол: Мужской
Но, может, это хотя бы не очень часто?!
Не очень. Но и не очень редко.
Вот в русском тоже есть проблема: на клавиатуре нет быстрого (одной-двумя клавишами) набора ударных гласных. Не очень часто, но и не очень редко такое требуется, особенно в фамилиях, иностранных словах. В японском подписывать слова фуриганой требуется чаще или реже?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Оффлайн Joris

  • Сообщений: 14456
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Собственно, слова эти заимствовали китайцы из японского, а не наоборот.
это совсем не важно, ибо корни заимствованы из китайского и «испорчены» японскими звуками
yóó' aninááh

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 76086
  • Пол: Мужской
По-моему, китайцам за истекшее время удалось "испортить" свои звуки гораздо лучше. ;D
В японском подписывать слова фуриганой требуется чаще или реже?
По-моему, соизмеримо. В частности, потому, что с личными именами обычно серьезных проблем не возникает - их список в целом определен и все и так более-менее знают, как они пишутся и читаются. Но если человек понимает, что по контексту речь об имени, то машина такими аналитическими способностями не обладает.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Neeraj

  • Сообщений: 5298
  • Пол: Мужской
  • Neeraj
В японском подписывать слова фуриганой требуется чаще или реже?
По-моему, соизмеримо. В частности, потому, что с личными именами обычно серьезных проблем не возникает - их список в целом определен и все и так более-менее знают, как они пишутся и читаются. Но если человек понимает, что по контексту речь об имени, то машина такими аналитическими способностями не обладает.
Ситуация с личными именами ещё хлеще... Многие имена звучащие одинаково записываются разными иероглифами + некоторые иероги могут иметь спец. чтения, которые употребляются только в именах - для них даже существует отдельный термин ..
لقد هجر الجحيم جميع اهله, وها هم كل الأبالسة يتراقصون أمامنا

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 76086
  • Пол: Мужской
некоторые иероги могут иметь спец. чтения, которые употребляются только в именах
Я про это в общем и говорил же.
Многие имена звучащие одинаково записываются разными иероглифами
Ну с точки зрения озвучивания кандзи это-то как раз не проблема.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Hellerick

  • Сообщений: 31023
  • Пол: Мужской
Многие имена звучащие одинаково записываются разными иероглифами
Ну с точки зрения озвучивания кандзи это-то как раз не проблема.

Обратных примеров тоже навалом.

Цитировать
一二三

いじみ   Ijimi   (surname)
いふみ   Ifumi   (female given name)
うたかね   Utakane   (surname)
かずふみ   Kazufumi   (surname, unclassified given name)
かずみ   Kazumi   (female given name)
どれみ   Doremi   (female given name)
ひおみ   Hiomi   (surname)
ひでみ   Hidemi   (female given name)
ひとみ   Hitomi   (female given name)
ひふみ   Hifumi   (female given name, surname)
ひほみ   Hihomi   (surname)
わるつ   Warutsu   (female given name)

Оффлайн Joris

  • Сообщений: 14456
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
По-моему, китайцам за истекшее время удалось "испортить" свои звуки гораздо лучше. ;D
у них как раз все ок с этим
yóó' aninááh

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 76086
  • Пол: Мужской
По-моему, китайцам за истекшее время удалось "испортить" свои звуки гораздо лучше. ;D
у них как раз все ок с этим
Цитировать
kʰuɑHɦˠʌk
Цитировать
kēxué
Ну да, ну да... :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 64444
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Цитата:
一二三
Учитель танцев Раздватрис…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн Мечтатель

  • Сообщений: 32395
  • Пол: Мужской
Offtop
Цитата:
一二三
Учитель танцев Раздватрис…

Одно рождает Два. Два рождает Три. А Три рождает всю тьму вещей.
থাকে শুধু অন্ধকার
कितनी नावों में कितनी बार...

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50388
  • Пол: Мужской
Алфавит прогрессивен. Со временем все иероги вымрут.

Оффлайн Joris

  • Сообщений: 14456
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Ну да, ну да... :)
южные диалекты потихоньку двигаются в том же направлении
разговорный кантонский уже не различает инициали ng- и Ø-, путает -p/-t/-k, не различает -n/-ng, так что норм

да и вообще, можно подумать, что fō hòhk / faa hòhk лучше
yóó' aninááh

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 76086
  • Пол: Мужской
Ну да, ну да... :)
южные диалекты потихоньку двигаются в том же направлении
разговорный кантонский уже не различает инициали ng- и Ø-, путает -p/-t/-k, не различает -n/-ng, так что норм

да и вообще, можно подумать, что fō hòhk / faa hòhk лучше
Мы ж тут как бы сравниваем с судьбой среднекитайских звуков в японском, а не в южнокитайских языках...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Joris

  • Сообщений: 14456
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Мы ж тут как бы сравниваем с судьбой среднекитайских звуков в японском, а не в южнокитайских языках...
это превентивная мера от набегателей с кантонским, лучше всего сохранившим чуть-ли не протокитайское языковое состояние
yóó' aninááh

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: