Author Topic: Дагестанские этимологии - 2  (Read 22075 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9932
  • Gender: Male
Я тут всё думаю насчёт племён Кавказской Албании.
Ведь лезгинская группа разошлась вроде бы до исторической фиксации Албании.
Только удинский считается потомком албанского и он (наряду с арчинским) очень дивергентный лезгинский.
Что если вообще большинство албанцев было племенами удинской подгруппы лезгинской группы?
А предки арчинцев и племена ядра лезгинской группы вообще были не при делах (разве что на периферии были)?

Ещё предки хиналугцев могли бы быть заметной частью населения Албании?
Вполне логично. Нужно ещё учитывать, что сам удинский довольно сильно дивергирован на ниджский и варташенский.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

В Приалазанье локализуют например албанские племена сильвов, лпинов и содов первое ближе к нахскому и осетинскому названию аварцев сули/солиаг -ви/би возможно суффикс мн.ч. второе же с современными лъебел -общество в приграничном с Грузией Тляратинском районе, а так же один из крупных родов закавказских аварцев. Последнее созвучно самоназванию цези"орлы" <соды срв. аварское их название ц1унтал"ц1унты" где -ал показатель мн.ч..
:)Сборная солянка из корней одних языков и суффиксов других языков?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Их язык вымер, так и не оставив  "потомка"
Этого не произошло ни с одним из кавказских народов за тот же период времени.
Куда делись двалы?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48112
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
Куда делись двалы?
Мутировали в осетинов? Сменив неизвестный двальский на осетинский. :smoke:

Online ivanovgoga

  • Posts: 26056
  • Gender: Male
Сослан в компании с Ацамазом и Урызмагом вкушали хачапури?

Присутствие оного слова у осетин (ахцын) и карачаевцев(хычин) и отсутствие у непосредственных картвельских соседей их -сванов, картов и кахелов (так как у них нет такого блюда) намекает, что да. Заны на Северном Кавказе имели свои заведения общепита в очень далекие времена.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Куда делись двалы?
У двалов было государство размером с Азербайджан?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9932
  • Gender: Male
Здесь следы! ;)
Quote
«კორომი», «ოლე», გულისხმობს კერპთაყვანისმცეცმლობას, შესაძლოა იგი განეკუთვნებოდეს სქესობრივი გარყვნილებიდ რიტუალებს
По мегрельски "оле" что значит, думаю объяснять не надо.
:)Вы потеряли начальный согласный /ʔ/ в мегрельском слове.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Куда делись двалы?
У двалов было государство размером с Азербайджан?
Это значит, что их не было? Так же как не было убыхов?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Online ivanovgoga

  • Posts: 26056
  • Gender: Male
:)Вы потеряли начальный согласный /ʔ/ в мегрельском слове.
Не я -картлелы и кахелы. Я просто не в курсе как его обозначать в русской транскрипции. Наверно надо было вписать апостроф. 'оле. Так?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48112
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
Так же как не было убыхов?
У убыхов была империя размером со сколько там их поселений было. :smoke:

Online ivanovgoga

  • Posts: 26056
  • Gender: Male
Их язык вымер, так и не оставив  "потомка"
Этого не произошло ни с одним из кавказских народов за тот же период времени
Куда делись двалы?
У двалов было государство размером с Азербайджан?
Это значит, что их не было? Так же как не было убыхов?
Повторяю фразу еще раз:
Этого не произошло ни с одним из кавказских народов за тот же период времени

Народ:
Quote
совокупность граждан определенной страны обозначают термином "народ"

Период времени думаю объяснять не надо.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9932
  • Gender: Male
:)Вы потеряли начальный согласный /ʔ/ в мегрельском слове.
Не я -картлелы и кахелы.
Как картлелы и кахелы пишут фамилию Окуджава? Оуджава?

Quote
Я просто не в курсе как его обозначать в русской транскрипции. Наверно надо было вписать апостроф. 'оле. Так?
Да, можно и так, как в словаре Каджая на TITUS' е.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Этого не произошло ни с одним из кавказских народов за тот же период времени
За какой именно?

Quote
Quote
совокупность граждан определенной страны обозначают термином "народ"
Да, помнится был такой народец - сссрцы. Ассимилировался полностью...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48112
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
сссрцы
Это в каком языке такая фонотактика? :???

Online ivanovgoga

  • Posts: 26056
  • Gender: Male
Как картлелы и кахелы пишут фамилию Окуджава? Оуджава?
А как русские пишут английскую слово three  или греческое   Ἀθηνᾶ ? Отсутствие идентичного звука в языке приводит к его замещению (хвранцуз) или выпадению.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Да, помнится был такой народец - сссрцы. Ассимилировался полностью
Не оставив сссрского языка.   :)
Я о том и говорю. Исчезновение  Албании не означает исчезновение использовавшегося там языка(ов).
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline mjora

  • Posts: 1662
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...
Я тут всё думаю насчёт племён Кавказской Албании.
Ведь лезгинская группа разошлась вроде бы до исторической фиксации Албании.
Только удинский считается потомком албанского и он (наряду с арчинским) очень дивергентный лезгинский.
Что если вообще большинство албанцев было племенами удинской подгруппы лезгинской группы?
А предки арчинцев и племена ядра лезгинской группы вообще были не при делах (разве что на периферии были)?

Ещё предки хиналугцев могли бы быть заметной частью населения Албании?
Вполне логично. Нужно ещё учитывать, что сам удинский довольно сильно дивергирован на ниджский и варташенский.

Спасибо вам что вместе с Невским Чукчей немного приземлили фантазии некоторых членов дискуссии  :yes:
Однако ,удинский никак не тянет на потомка албанского ибо с его помощью невозможно перевести ни один гидро- и топоним исторической Албании ,даже Кабалака не имеет удинской этимологии.
И потом,хиналугский более далек от лезгинского чем удинский,который имеет черты близости с рутульским и цахурским .
Скорее всего предки удин ещё в поздний период сасанидов проживали в одном из ущелий притоков р. Самур в Дагестане и ещё до арабов переселились на южный склон ГКХ.

И ещё хотелось бы добавить,что во времена Страбона не было агульского языка,крызского и будухского. Сам табасаранский был диалеком лезгинского. Т.о. лезгины ,несмотря на изрезанный рельеф мест их проживания были  более консолидированнее албанов с их 28 языками на сплошной равнине ? ::)

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9932
  • Gender: Male
Как картлелы и кахелы пишут фамилию Окуджава? Оуджава?
А как русские пишут английскую слово three  или греческое   Ἀθηνᾶ ? Отсутствие идентичного звука в языке приводит к его замещению (хвранцуз) или выпадению.
Русские пишут <и> и <Аина>? А фамилия ოყუჯავა должна писаться на ирландский манер О' Уджава...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

даже Кабалака не имеет удинской этимологии.
;D Метатеза от глагольной основы калабак-  "расти", либо от калабаба "дедушка", либо къаъваъ-ала "над полем", либо га "место" + бал "делающий", т.е. "город мастеров"...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline mjora

  • Posts: 1662
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...
даже Кабалака не имеет удинской этимологии.
;D Метатеза от глагольной основы калабак-  "расти", либо от калабаба "дедушка", либо къаъваъ-ала "над полем", либо га "место" + бал "делающий", т.е. "город мастеров"...



Прежде всего надо ориентироваться на научные труды  :yes:
В этой книге "Кабалака" предположительно аварский топоним и то под большим вопросом.

Online ivanovgoga

  • Posts: 26056
  • Gender: Male
Метатеза от глагольной основы калабак-  "расти", либо от калабаба "дедушка", либо къаъваъ-ала "над полем", либо га "место" + бал "делающий", т.е. "город мастеров"...
либо от q'аbuli - разрешение.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Таму

  • Posts: 1024
А у азербайджанской Габалы какая этимология?
Her zaman Coca-cola!

Offline mjora

  • Posts: 1662
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...
А у азербайджанской Габалы какая этимология?

Она и есть Кабала  ;D

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48112
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
удинский,который имеет черты близости с рутульским и цахурским .
А это не вторичное сближение какое-нибудь? Ведь вроде удинский как арчинский - вне ядра группы. А те в ядре. :what:

Offline mjora

  • Posts: 1662
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...
удинский,который имеет черты близости с рутульским и цахурским .
А это не вторичное сближение какое-нибудь? Ведь вроде удинский как арчинский - вне ядра группы. А те в ядре. :what:

А хиналугский разве в "ядре" ?)

Удинскому ближе других лезгинских именно рутульский и цахурский.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: