Author Topic: Дагестанские этимологии - 2  (Read 22063 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline murad-30ing

  • Posts: 436
  • Gender: Male
Какова этимлогия сословия "чанка" ?
не представляю, в аварской среде произносят ч1анк1а-ед.ч. ч1унк1би-мн.ч..
Кстати, насколько распространён коренной аблаут в дагестанских?
в исконной лексике аварского представлен хорошо в заимствованиях не встречается.

Offline TawLan

  • Posts: 9896
  • Gender: Male
Какова этимлогия сословия "чанка" ?
не представляю, в аварской среде произносят ч1анк1а-ед.ч. ч1унк1би-мн.ч..
Я вообще думал что это наше :) Чисто случайно узнал что и в Дагестане есть, видать у нас оттуда :donno:
Че-то я до конца не понял кто чанка в Дагестане, обязательно должна быть сеидская кровь?

Offline murad-30ing

  • Posts: 436
  • Gender: Male
Какова этимлогия сословия "чанка" ?
не представляю, в аварской среде произносят ч1анк1а-ед.ч. ч1унк1би-мн.ч..
Я вообще думал что это наше :) Чисто случайно узнал что и в Дагестане есть, видать у нас оттуда :donno:
Че-то я до конца не понял кто чанка в Дагестане, обязательно должна быть сеидская кровь?
ч1анк1а никакого отношения к сейидам не имеет вроде,  "Сурхай-Хан хотя и был джанка, имея мать простого происхождения, однако все же считался двоюродным братом последнего Хана и мог вступить на ханство в случае смерти ближайших наследников."  https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8-%D0%9C%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82

Offline emons

  • Posts: 856
Кудиял
Quote
«Гьудьял» означает «река, текущая между двух вершин». Так называют и город (Кудиял)
https://alpan365.ru/biblioteka/istoriya-online/narodnosti-lezginskoj-gruppy-2/glava-v/
и кудияв («великий» – в аварском) - какая этимология у этих слов?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9929
  • Gender: Male
Они не связаны. Авар. форма  - результат редукции общеавароанд. *hinḳa- 'большой' и добавления суфф. прил. -da/dija.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline emons

  • Posts: 856
Ну да.
Quote
Proto-Avaro-Andian: *hinḳa- (~-o)
Meaning: big
Avar: ḳudíja-b
Chadakolob: ḳudá-b
Akhvakh: ĩḳa
Tindi: hiḳ́a-b
Karata: heḳa-m
Comments: The Av. form is reduced from *Hiḳu-da-/*Hiḳu-dija- (with a frequent adjectival suffix). Cf. also Akhv. Tseg., Tl. inḳa-ħe-da 'much', Kar. Arch. ħeḳa-m, Tok. hinḳ́a-ħa-b 'big'.
Кудияв напоминает русских Кудеяра и кудесника.
А также перс. имя Худаванд — «властелин, господин, хозяин».

Интересно происхождение этого адъективного суффикса -da/dija.
А также суффикса(?) ванд -
вулкан Демавенд (Damavand, от древнеперсидского دماوند или dūmavant - «дымящийся»).

Offline murad-30ing

  • Posts: 436
  • Gender: Male
Они не связаны. Авар. форма  - результат редукции общеавароанд. *hinḳa- 'большой' и добавления суфф. прил. -da/dija.
С чего взяли, что *hinḳa это общеавароанд. да и -da/dija не совсем суффикс прилагательного?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9929
  • Gender: Male
С чего взяли, что *hinḳa это общеавароанд. да и -da/dija не совсем суффикс прилагательного?
С того. Классификация языков не по ru.wiki, а по Кодзасов-Кибрик-Николаев-Старостин.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline murad-30ing

  • Posts: 436
  • Gender: Male
С чего взяли, что *hinḳa это общеавароанд. да и -da/dija не совсем суффикс прилагательного?
С того. Классификация языков не по ru.wiki, а по Кодзасов-Кибрик-Николаев-Старостин.
Приращение глухого глоттального щелевого h в результате метатезы префиксальной классной основы все же вторичный признак и не всегда проявляющийся во всех языках, например авар. нуц1ц1а"дверь" ~ анд.гьинц1ц1у уже в моем родном говоре имеет переходную между ними форму ниц1ц1а"дверь" изначально из буц1ц1ине"сомкнуться, закрыться" кстати меняется по всем гр.классам вуц1ц1ине, йуц1ц1ине, буц1ц1ине, руц1ц1ине!

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9929
  • Gender: Male
Приращение глухого глоттального щелевого h
C чего вы взяли, что там приращение?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline murad-30ing

  • Posts: 436
  • Gender: Male
Приращение глухого глоттального щелевого h
C чего вы взяли, что там приращение?
Возможно для такого явления используют другой термин но суть в том, что звук h там вторичен.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9929
  • Gender: Male
звук h там вторичен.
C чего вы взяли?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline murad-30ing

  • Posts: 436
  • Gender: Male
звук h там вторичен.
C чего вы взяли?
Tibaren, там приведены примеры слов из двух языков и показано как образованно слово срав. ещё авар. гордо"окно"~ анд. гьингура где в обеих отчетливый корень гор~гур"круг", лак. нех"река ~ анд. инххе ~ ав. ихх"поток" т.е. это явление когда в результате метатезы в начале появляется h.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9929
  • Gender: Male
Зачем обобщать и проецировать другую нетипичную модель словообразования на данный конкретный случай? И к тому же это не объясняет другие ВК формы и требует типологического подкрепления наращения анлаутного h-.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

срав. ещё авар. гордо"окно"~ анд. гьингура где в обеих отчетливый корень гор~гур"круг", лак. нех"река ~ анд. инххе ~ ав. ихх"поток" т.е. это явление когда в результате метатезы в начале появляется h.
В старлинге посмотреть не пробовали?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: