Автор Тема: Семитская свинофагофобия  (Прочитано 48702 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bvs

  • Сообщений: 13473
Это ведь Золотая Орда учинила ярлык на великое княжение и заложила основу единого государства на месте всех этих княжеств
Это распространенный миф, великое княжение существовало и до Орды. Формально вся Русь была единым государством, так же как раздробленная Франция или Германия. Причем при татарах первое время раздробленность даже усилилась.

а "татарами" на Руси называли чуть ли не всех тюркоязычных мусульман вообще.
Я вам больше скажу - называли даже не тюркоязычных и не мусульман. Татарский пролив на Дальнем Востоке знаете? :tss:
А при чем здесь русские? Его так Лаперуз вроде назвал, в Европе-то все, что восточнее Дона было Tartarie.

Оффлайн Iskandar

  • Сообщений: 35062
Татары - вторая государствообразующая нация в России.
Как считать.
Это ведь Золотая Орда учинила ярлык на великое княжение и заложила основу единого государства на месте всех этих княжеств. Скорее всего, всё равно бы объединились, свой Бисмарк нашелся бы, но факт есть факт, русские объединились именно как улус Орды.
Какое безудержное преувеличение.
Начнём с того, что удельная система формально сохранялась до Ивана Грозного...

Оффлайн Ильич

  • Сообщений: 8306
  • Пол: Мужской
а "татарами" на Руси называли чуть ли не всех тюркоязычных мусульман вообще.
Я вам больше скажу - называли даже не тюркоязычных и не мусульман. Татарский пролив на Дальнем Востоке знаете? :tss:
Только назвал его так француз.

Оффлайн bvs

  • Сообщений: 13473
"татарами" на Руси называли чуть ли не всех тюркоязычных мусульман вообще.
Вообще всех тюркоязычных, тех же будущих "хакасов", а также дагестанцев (поскольку у них был тюркский лингва франка).

Оффлайн Devorator linguarum

  • Сообщений: 14397
Ну ладно, не столь далеко на восток, но все же... Бурят в 17 в. часто называли брацкими татарами.

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22781
  • Пол: Мужской
Калмыков еще.
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн Ильич

  • Сообщений: 8306
  • Пол: Мужской
Это ведь Золотая Орда учинила ярлык на великое княжение и заложила основу единого государства на месте всех этих княжеств
Это распространенный миф, великое княжение существовало и до Орды. Формально вся Русь была единым государством, так же как раздробленная Франция или Германия. Причем при татарах первое время раздробленность даже усилилась.
До татар оно было номинальным. Не все княжества были самостоятельны. Например, Елецкое княжество платило Рязани. Но вот Рязань Твери не платила и наоборот.

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22781
  • Пол: Мужской
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн Iskandar

  • Сообщений: 35062
От Орды не досталось даже именования элиты (ср. с «украинским» пан). Это татарская элита инкорпорировалась в русскую, а не наоборот. Можно продолжать долго, Орда серьёзно влияла только у гумилёвцев да в укропропаганде.

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 76086
  • Пол: Мужской
а "татарами" на Руси называли чуть ли не всех тюркоязычных мусульман вообще.
Я вам больше скажу - называли даже не тюркоязычных и не мусульман. Татарский пролив на Дальнем Востоке знаете? :tss:
А Русь какое отношение к Татарскому проливу имеет?  :what: Ему же экспедиция Лаперуза дала название. А европейцы - те да, и маньчжур назвали "тартарами".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22781
  • Пол: Мужской
Китай - преемник Орды?
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 76086
  • Пол: Мужской
От Орды не досталось даже именования элиты (ср. с «украинским» пан). Это татарская элита инкорпорировалась в русскую, а не наоборот.
Безусловно. Но количественный вклад внесла немалый, и на элитарную культуру косвенно повлияла, как можно понять (то же в Польше, кстати).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Ильич

  • Сообщений: 8306
  • Пол: Мужской
Да вот вспомнил. Не так давно губернатором Сахалина был татарин, полпред президента татарин, да ещё и мусульманин правоверный. Это было первое, что он сказал на Дальнем Востоке, чем народ слегка удивил. Не говоря уж о том, что мой сосед во Владивостоке был татарин.

Так что пролив вполне Татарский.

Оффлайн Geoalex

  • Сообщений: 23627
  • Пол: Мужской
А европейцы - те да, и маньчжур назвали "тартарами".
Во второй части "Приключений Робинзона Крузо" на его караван татары нападали беспрерывно на всём пути от Пекина до Архангельска.  :)
Одна планета ‒ один язык.

Оффлайн Ильич

  • Сообщений: 8306
  • Пол: Мужской
Китай - преемник Орды?
Можно сказать, бывшая колония.
Только китайцы способны переварить всех. Не хуже, чем русские.

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22781
  • Пол: Мужской
Столица из Каракорума переехала в Пекин.
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн Sandar

  • Сообщений: 8704
  • Пол: Мужской
Сколько дворянских родов из татар вышло
Так они принимали православие и переставали быть татарами.
А татары - только мусульманами могут быть? Татары-атеисты - не татары? Так у нас тогда 80-90% граждан вообще национальности не имеют...  :donno:
Вы неверно рассуждаете —против моего рассуждения о мусульманах в немусульманской армии (армия России — немусульманская) Вы привели как довод удел и опыт татар в рос. армии. Далее, отвечая на довод о том, что некоторые татары ради каръеры оставляли ислам, Вы вообще исключаете ислам как непременное условие идентичности татар. Тогда зачем было опровергать моё суждение о мусульманах в немусульманской армии, в частности в российской?

Оффлайн mnashe

  • Administrator
  • *
  • Сообщений: 46100
  • Пол: Мужской
От того что ты умираешь с голоду, не-кашерная еда не становится менее вредная.
Верно.
Но затраты на лишнюю реинкарнацию больше, чем потери от вынужденного съедения некошерной еды.
Химиотерапия не менее вредна для тела, чем некошерная еда для души. Но тем не менее, её применяют, когда речь идёт о жизни и смерти.
Как сказали мудрецы: «нарушь для него [для сохранения его жизни] один шаббат, чтобы он сохранил много шаббатов.
Есть только три запрета, потери от нарушения которых превышают затраты на реинкарнацию. Всё остальное менее ценно, чем жизнь.

От того что ты путешественник, еда запрещённая в пост не становится менее вредная.
А это уже не тот случай. Еда в пост не вредна, просто пост даётся для некоторой цели, а если вынужден есть в пост, то достичь поставленной цели труднее.

У евреев и мусульман есть запрет на некоторую очень жирную пищу типа свинины или креветок.
:o
Нет никакой корреляции между кашрутом и жирностью пищи. Это только у тебя всё сводится к жиру.

Но я считаю что лучше умирать с голоду чем это есть. Если такая вот запрещенная (религией) еда для тебя лично вредная (с рациональной точки зрения). Ну скажите, зачем мне выживать, если я наношу вред своему здоровью жирным мясом и молоком, или свининой и креветками?!
Затем, что невыживая, ты наносишь ещё больший вред своему здоровью, десу же.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Оффлайн _Swetlana

  • Сообщений: 21796
  • Пол: Женский
Сколько дворянских родов из татар вышло
Так они принимали православие и переставали быть татарами.
Вы ошибаетесь. Никто их не заставлял принимать православие. Можно было находиться на государственной службе и исповедовать магометанство.
🐇

Оффлайн Sandar

  • Сообщений: 8704
  • Пол: Мужской
Сколько дворянских родов из татар вышло
Так они принимали православие и переставали быть татарами.
А татары - только мусульманами могут быть? Татары-атеисты - не татары? Так у нас тогда 80-90% граждан вообще национальности не имеют...  :donno:
Речь шла о судьбе мусульман в советской армии.
Для совр. России это более актуально, ведь многие россияне активно изучают ислам и идентифицируют себя с исламом. В СССР, наверно, было больше национализма в вопросах идентичности.  :donno:

Оффлайн Mercurio

  • Сообщений: 6340
  • Пол: Мужской
  • LF TEMPLAR
Мужское обрезание вроде бы можно логически объяснить борьбой с раком шейки матки (правда, не знаю уж, насколько он был повальный при дефиците водных ресурсов в в регионе).
:uzhos: :3tfu:
ZTOHOVEN

Оффлайн Маркоман

  • Сообщений: 14365
  • Пол: Мужской
Но слов тюркских вместе с ордой энное количество все же пришло: "деньги", "ям", что-то еще, наверное.
Раб Кремляди и Первого канала

Оффлайн I. G.

  • Сообщений: 34052
  • Кенгуреночек
Мужское обрезание вроде бы можно логически объяснить борьбой с раком шейки матки (правда, не знаю уж, насколько он был повальный при дефиците водных ресурсов в в регионе).
:uzhos: :3tfu:
Ага, древние люди как раз так и думали...
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Оффлайн bvs

  • Сообщений: 13473
Сколько дворянских родов из татар вышло
Так они принимали православие и переставали быть татарами.
Вы ошибаетесь. Никто их не заставлял принимать православие. Можно было находиться на государственной службе и исповедовать магометанство.
А где я говорил, что заставляли? Можно, но были ограничения, в частности было запрещено иметь крепостных-христиан, а потом и вообще запретили владеть землями с крестьянами. В частности, многие служилые мишаре после этого перешли в купеческое сословие. И не путайте службу и наследственное владение землей.

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: