Author Topic: Теория основного мифа  (Read 20091 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Bhudh

  • Posts: 54483
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
И смысл тогда "реконструировать" единую ИЕ мифологию?
Если совпадает всё, кроме имени, а имя совпадает с другим персонажем поморфемно — это ли не общность?
I. G., ты же прекрасно знаешь, что в Греции облик Дьяус-патера и громовержца слился в один.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline I. G.

  • Posts: 34192
  • Кенгуреночек
В РГГУ  Д. С. Николаев ведет «Индоевропейский палеофольклор»!
http://www.ruthenia.ru/folklore/ma_program/progs/PIE.pdf
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

И смысл тогда "реконструировать" единую ИЕ мифологию?
Если совпадает всё, кроме имени, а имя совпадает с другим персонажем поморфемно — это ли не общность?
I. G., ты же прекрасно знаешь, что в Греции облик Дьяус-патера и громовержца слился в один.
И что это  означает?  :what:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Картинка по поводу совпадений функций ИЕ богов
http://pantheon.narod.ru/
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

В РГГУ  Д. С. Николаев ведет «Индоевропейский палеофольклор»!
http://www.ruthenia.ru/folklore/ma_program/progs/PIE.pdf
Почему нет? :-[
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Bhudh

  • Posts: 54483
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
:o :o :o
это миф?
Нет, а вам чё всем надо: чтоб было прям написано «И поднялся Бог наш Христос на небо и боролся с Перуном и низверг его во Дънепръ широкий»⁈
Извините, у него уже миф у нисхождении во адъ есть. Перун не диавол, чтоб его так выписывать, а княжеский божок, только-только на горе воздвигнутый. Достанет с него и в речку бульк.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline I. G.

  • Posts: 34192
  • Кенгуреночек
В РГГУ  Д. С. Николаев ведет «Индоевропейский палеофольклор»!
http://www.ruthenia.ru/folklore/ma_program/progs/PIE.pdf
Почему нет? :-[
Это Вы?  ;)
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

:o :o :o
это миф?
Нет, а вам чё всем надо: чтоб было прям написано «И поднялся Бог наш Христос на небо и боролся с Перуном и низверг его во Дънепръ широкий»⁈
Извините, у него уже миф у нисхождении во адъ есть. Перун не диавол, чтоб его так выписывать, а княжеский божок, только-только на горе воздвигнутый. Достанет с него и в речку бульк.
Будх, Вы только что сами и породили миф, которого не было.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Почему нет? :-[
Это Вы?  ;)
Нет, я Вяч. Иванов 8-)
Зашел вот... :-[
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline I. G.

  • Posts: 34192
  • Кенгуреночек
Почему нет? :-[
Это Вы?  ;)
Нет, я Вяч. Иванов 8-)
[/quote]Вяч. Иванов в больше степени страдает возрастными изменениями, чем Вы.  ;)
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline granitokeram

  • Posts: 2154
:o :o :o
это миф?
Нет, а вам чё всем надо: чтоб было прям написано «И поднялся Бог наш Христос на небо и боролся с Перуном и низверг его во Дънепръ широкий»⁈
Извините, у него уже миф у нисхождении во адъ есть. Перун не диавол, чтоб его так выписывать, а княжеский божок, только-только на горе воздвигнутый. Достанет с него и в речку бульк.
хороша наука, прям винегрет. :fp: а я индус, я б сказал ведийский арий

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Вяч. Иванов в больше степени страдает возрастными изменениями, чем Вы.  ;)
Это как понимать? Комплимент аль наезд? :what:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline I. G.

  • Posts: 34192
  • Кенгуреночек
Вяч. Иванов в больше степени страдает возрастными изменениями, чем Вы.  ;)
Это как понимать? Комплимент аль наезд? :what:
Комплимент, конечно!
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
хороша наука, прям винегрет.
А вы хотели дважды-два-четыре?  :P
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Bhudh

  • Posts: 54483
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Будх, Вы только что сами и породили миф, которого не было.
:green: (ушёл основывать секту)
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline granitokeram

  • Posts: 2154
хороша наука, прям винегрет.
А вы хотели дважды-два-четыре?  :P
ну уж не такой бред. а то выходит :
-какая сегодня погода?
-нет спасибо, я пешком полежу.

Offline I. G.

  • Posts: 34192
  • Кенгуреночек
Будх, Вы только что сами и породили миф, которого не было.
:green: (ушёл основывать секту)
Дык неоязычники этим и занимаются.  :green:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Nārada

  • Posts: 257
  • Gender: Male
Майкл Витцель недавно книжку написал о том. откуда есть пошли все мифологии мира:

The Origins of the World's Mythologies

Конспект основных идей его книги:

http://www.laurasianacademy.com/ORIGINS.htm

Конкретно про героя и дракона:

https://archive.org/details/MichaelWitzelSlayingTheDragonInEurasia

ars longa, vita brevis

Offline _Swetlana

  • Posts: 16313
  • Gender: Female
Георгий, наш святой, во время оно,
Спасая девушку убил копьём дракона.
Дракон был выдуман, святой Георгий тоже,
Но, может, девушка жила на свете всё же?

Встречи с морскими драконами, конечно, происходили, т.к. в океане до сих пор находят реликтовые формы, морские животные вообще менее чувствительны к периодическим потеплениям-похолоданиям и прочим изменениям климата.
Крокодил, например, появился 250 млн. лет назад, пережил динозавров, массовое вымирание животных 65 млн. лет назад, метеоритные дожди и прочие изменения климата. Первые крокодилы были сухопутными, произошли от архозавров (предок и птиц, и крокодилов). Позже какой-то вид стал водоплавающим, сохранив "птичью" дыхательную систему, позволяющую запасать в 2,5 раза больше кислорода за один вдох, чем сухопутные. Вот они и выжили. Сейчас, правда, под угрозой истребления.

А вот откуда появились фантазии о сухопутных драконах, непонятно. Разве что скелет динозавра могли откопать.

ЗЫ. Недавно в Техасе откопали самого древнего крокодила, ему 225 млн. лет. На собаку смахивает)


Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Bhudh

  • Posts: 54483
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Свѧтъ Гєѡргій во боѥ
На ʌихоʍ сѣдитъ конє,
Дєржитъ в руцє копіє,
Тычєтъ зʍєя в жопіє.
© бр. Стругацкие
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline _Swetlana

  • Posts: 16313
  • Gender: Female
 :fp:
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Валер

  • Posts: 18340
  • Gender: Male
Я вполне допускаю существование у индоевропейцев мифа о поединке Громовержца с хтоническим змеем, но не понимаю, почему именно он назван "основным"?
С тем же успехом можно было бы назвать "основным мифом", например, миф о женитьбе сына племенного вождя на земноводном, которое оказывается заколдованной девушкой... С привлечением мифологического и языкового материала от хеттского до скандиновского. :-\
Вероятно, основным видится с точки зрения глобальности стоящей за мифом идеи.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Я вполне допускаю существование у индоевропейцев мифа о поединке Громовержца с хтоническим змеем, но не понимаю, почему именно он назван "основным"?
С тем же успехом можно было бы назвать "основным мифом", например, миф о женитьбе сына племенного вождя на земноводном, которое оказывается заколдованной девушкой... С привлечением мифологического и языкового материала от хеттского до скандиновского. :-\
Вероятно, основным видится с точки зрения глобальности стоящей за мифом идеи.
А в чем глобальность идеи победы над змеем?
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Валер

  • Posts: 18340
  • Gender: Male
Я вполне допускаю существование у индоевропейцев мифа о поединке Громовержца с хтоническим змеем, но не понимаю, почему именно он назван "основным"?
С тем же успехом можно было бы назвать "основным мифом", например, миф о женитьбе сына племенного вождя на земноводном, которое оказывается заколдованной девушкой... С привлечением мифологического и языкового материала от хеттского до скандиновского. :-\
Вероятно, основным видится с точки зрения глобальности стоящей за мифом идеи.
А в чем глобальность идеи победы над змеем?
Я не знаю, не я ж его сочинил. Можно предположить например борьбу человека и природы, духовного и материального и прочая тому подобная.

Offline Bhudh

  • Posts: 54483
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Эх, хвилософы… Можно предположить…
Вспомнить смысл китайских драконов, кундалини и Уробороса лень?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: