Author Topic: Коптский язык  (Read 89587 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Серверок

  • Newbie
  • Posts: 2
Reply #250 on: November 7, 2014, 19:19
Жаль,так хотелось узнать о чем повествует эта книга .Подождем ,может кто и сможет перевести

Offline 89969259624

  • Newbie
  • Posts: 1
Reply #251 on: December 27, 2016, 12:04
Здравствуйте! не могли бы мне помочь разобраться с на первый взгляд кажущейся путаницей лично для меня. К каких случаях используются формы абсолютная, предыменная и предместоименная? разве нельзя просто сказать щaрeрwme  cwtm. здесь я так понял, глагол в абсолютной форме или полноударной (а вообще эти понятия тождественны?). Тогда когда мы будем использовать остальные формы? где можно найти полный перечень этих форм? все ли глаголы их имеют? и вообще достаточно ли того, чтобы образовывать "времена", просто прибавлять соответствующие аффиксы к инфинитиву, данному в словаре? или для этого из словарной формы следует образовывать другую, особую форму. в учебнике тилля, который у меня об этом подробно и понятно ничего не сказано. Помогите, очень надеюсь на вашу помощь.

Offline Neeraj

  • Posts: 4885
  • Gender: Male
  • Neeraj
Reply #252 on: October 23, 2017, 17:38
Сейчас читаю вот это.... Наконец-то первое внятное ( и читабельное ) изложение коптской грамматики на русском языке   :yes:   Жаль только опять саидский диалект - интереснее было бы почитать про "более живой" бохайрский.
الشيء الوحيد القادر على انقاذ قطّ مصاب بجرح قاتل هو جرعة بنزين

Offline Leo

  • Posts: 34576
Reply #253 on: October 24, 2017, 18:34
вот этот хорош. но не грамматика
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Neeraj

  • Posts: 4885
  • Gender: Male
  • Neeraj
Reply #254 on: October 31, 2017, 00:21
Интересно, а есть в сети книги Ветхого завета на саидском диалекте?
الشيء الوحيد القادر على انقاذ قطّ مصاب بجرح قاتل هو جرعة بنزين

Offline Gangleri

  • Posts: 1199
Reply #255 on: November 6, 2017, 21:46
Neeraj, а pdf у вас имеется?

Offline Neeraj

  • Posts: 4885
  • Gender: Male
  • Neeraj
Reply #256 on: November 6, 2017, 22:03
Neeraj, а pdf у вас имеется?
Нет, у меня бумажная... pdf-ка тоже официально продается - может кто позже выложит.
( Кстати, в основе её грамматической части - Introduction to Sahidic Coptic by Thomas Oden Lambdin ( талантливый человек - неплохие учебники у него получаются   ;up:   )
الشيء الوحيد القادر على انقاذ قطّ مصاب بجرح قاتل هو جرعة بنزين

Offline Gangleri

  • Posts: 1199
Reply #257 on: November 6, 2017, 22:34
Ясненько.
А она лучше Четверухинского Тилля-Вестендорфа?

Offline Neeraj

  • Posts: 4885
  • Gender: Male
  • Neeraj
Reply #258 on: November 6, 2017, 23:12
Ясненько.
А она лучше Четверухинского Тилля-Вестендорфа?
Для начинающих изучать язык - определенно лучше... На Озоне можно посмотреть фрагмент книги - вступительные статьи ,  первый урок и половина 2-го урока  http://www.ozon.ru/context/detail/id/138550705/
الشيء الوحيد القادر على انقاذ قطّ مصاب بجرح قاتل هو جرعة بنزين

Offline Damaskin

  • Posts: 15629
Reply #259 on: November 7, 2017, 00:02
Наконец-то первое внятное ( и читабельное ) изложение коптской грамматики на русском языке
Что не удивительно, поскольку автор - еще и переводчик новогреческой поэзии, в частности, Кавафиса (http://vekperevoda.com/1950/smagina.htm).
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline онжегога

  • Posts: 178
Reply #260 on: February 27, 2018, 16:47
Египетское srm "приветствие" от семитского "салям" или наоборот?

Offline Hajimurad

  • Posts: 223
  • Gender: Male
  • слоновед
Reply #261 on: September 16, 2018, 19:57
Как так вышло, что древнеегипетские говоры Асьюта, Асуана, Ашмунейна и других городов остались диалектами коптского языка, а не развились в отдельные языки египетской группы афразийских языков? Ведь за тысячелетия Древнего Египта, различия между его диалектами должны быть на индоиранском уровне. С чем это связано?

Offline Гетманский

  • Posts: 432
  • Gender: Male
Reply #262 on: November 1, 2018, 13:51
У меня вопрос, как произноситься буква "чима" в коптском?

Reply #263 on: November 1, 2018, 14:47
У меня вопрос, как произноситься буква "чима" в коптском?
Что-то данные разняться - в русской вики это [q], но мне больше верится англовики (уже судя по названию буквы): [kʲ] - в сахидийском(сахидском), [cʰ] - в бохарейском(bohairic), [ʃ] - в позднекоптском, [tʃ, e̞tʃ] - в греко-бохарейском.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Bhudh

  • Posts: 57144
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #264 on: November 1, 2018, 16:44
Что-то данные разняться
Quote from:
раз-ня́ть-ся
Глагол, совершенный вид, непереходный, возвратный, тип спряжения по классификации А. Зализняка — 14c/c". В прош. вр. муж. род. также возможна устаревающая форма разнялся́. Соответствующие глаголы несовершенного вида — разниматься, разыматься.
В просторечии также возможно спряжение с -ы- в корне: наст. вр. разыму́сь, разы́мешься..., пов. накл. разыми́сь, разыми́тесь.
Также существует устаревш. схема спряжения по схеме 14b/c": наст. вр. разойму́сь, разоймёшься..., пов. накл. разойми́сь, разойми́тесь.

Значение
разг. отделиться от чего-либо; разъединиться
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Reply #265 on: November 1, 2018, 19:06
Да. Мягкий знак лишний будет (обычно проверяю себя). Однако у меня это слово в речи с призвуком мягкого знака  :tss: Если пытаюсь твердое т произнести - появляется гортанная смычка.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Hajimurad

  • Posts: 223
  • Gender: Male
  • слоновед
Reply #266 on: November 2, 2018, 20:46
Как так вышло, что древнеегипетские говоры Асьюта, Асуана, Ашмунейна и других городов остались диалектами коптского языка, а не развились в отдельные языки египетской группы афразийских языков? Ведь за тысячелетия Древнего Египта, различия между его диалектами должны быть на индоиранском уровне. С чем это связано?
В дополнении к этому вопросу - откуда распространился древнеегипетский язык, где его прародина - в Верхнем или Нижнем Египте? И сохранились ли данные о доегипетских языках данных территорий?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46721
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #267 on: November 2, 2018, 20:59
Как так вышло, что древнеегипетские говоры Асьюта, Асуана, Ашмунейна и других городов остались диалектами коптского языка, а не развились в отдельные языки египетской группы афразийских языков? Ведь за тысячелетия Древнего Египта, различия между его диалектами должны быть на индоиранском уровне. С чем это связано?
Да более вероятно, что в Египте было несколько последовательных языковых унификаций и диалекты коптского вполне себе диалекты коптского.

Offline Hajimurad

  • Posts: 223
  • Gender: Male
  • слоновед
Reply #268 on: November 2, 2018, 21:05
Как так вышло, что древнеегипетские говоры Асьюта, Асуана, Ашмунейна и других городов остались диалектами коптского языка, а не развились в отдельные языки египетской группы афразийских языков? Ведь за тысячелетия Древнего Египта, различия между его диалектами должны быть на индоиранском уровне. С чем это связано?
Да более вероятно, что в Египте было несколько последовательных языковых унификаций и диалекты коптского вполне себе диалекты коптского.
А сопровождалась ли унификация языка массовыми перемещениями населения и ассимиляцией? Если да, то где можно об этом прочитать?

Offline granitokeram

  • Posts: 2144
Reply #269 on: November 2, 2018, 23:14
У меня вопрос, как произноситься буква "чима" в коптском?
https://www.youtube.com/watch?v=uxDtG4Bhsjk
как ч
не знаю какой диалект

Offline Гетманский

  • Posts: 432
  • Gender: Male
Reply #270 on: November 9, 2018, 20:52
У меня вопрос, как произноситься буква "чима" в коптском?
Что-то данные разняться - в русской вики это [q], но мне больше верится англовики (уже судя по названию буквы): [kʲ] - в сахидийском(сахидском), [cʰ] - в бохарейском(bohairic), [ʃ] - в позднекоптском, [tʃ, e̞tʃ] - в греко-бохарейском.

Спасибо!

Reply #271 on: November 9, 2018, 20:54
У меня вопрос, как произноситься буква "чима" в коптском?
https://www.youtube.com/watch?v=uxDtG4Bhsjk
как ч
не знаю какой диалект

Спасибо!

Reply #272 on: November 10, 2018, 13:49
Сейчас читаю вот это.... Наконец-то первое внятное ( и читабельное ) изложение коптской грамматики на русском языке   :yes:   Жаль только опять саидский диалект - интереснее было бы почитать про "более живой" бохайрский.

На странице 32 книги  "Практическая грамматика коптского языка" написано:

"удвоение не обозначает долготу гласного, как можно было бы
подумать (тем более что удваиваются и буквы для долгих гласных). Такое
написание показывает, что после данного гласного следовал некий гортанный
согласный, на письме не обозначенный."


Вопрос: что произноситься между двумя гласными?

Offline Neeraj

  • Posts: 4885
  • Gender: Male
  • Neeraj
Reply #273 on: November 10, 2018, 15:36
Сейчас читаю вот это.... Наконец-то первое внятное ( и читабельное ) изложение коптской грамматики на русском языке   :yes:   Жаль только опять саидский диалект - интереснее было бы почитать про "более живой" бохайрский.

На странице 32 книги  "Практическая грамматика коптского языка" написано:

"удвоение не обозначает долготу гласного, как можно было бы
подумать (тем более что удваиваются и буквы для долгих гласных). Такое
написание показывает, что после данного гласного следовал некий гортанный
согласный, на письме не обозначенный."


Вопрос: что произноситься между двумя гласными?
Возможно [ʔ]  или [ʕ] ....
الشيء الوحيد القادر على انقاذ قطّ مصاب بجرح قاتل هو جرعة بنزين

Offline Гетманский

  • Posts: 432
  • Gender: Male
Reply #274 on: November 10, 2018, 16:21
Возможно [ʔ]  или [ʕ] ....

Спасибо!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: