Author Topic: Чмыхало  (Read 6813 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Hellerick

  • Posts: 28139
  • Gender: Male
on: August 1, 2014, 05:49
Мы тут паром достраиваем, и нас обрадовали, что он будет назван в честь покойного красноярского писателя Анатолия Чмыхало.

Я так понимаю, это украинская фамилия. У меня сложилось впечатление, что в России эту фамилию принято произносить с ударением чмыхАло, а на Украине — чмЫхало.

Это действительно так? Кто-нибудь может как-то еще этот вопрос прокомментировать?

Offline agrammatos

  • Posts: 1189
  • …я споткнулся о камень, Это к завтраму всё заживёт
Reply #1 on: August 1, 2014, 09:33
Quote from: Ю.К.Редько Довідник українських прізвищ
Наголос на третьому складі від кінця мають переважно прізвища з суфіксом -ало: Бухало, Геґало, Джугало, Бекало, Штикало
.
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
/ Тарас Шевченко/

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53527
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #2 on: August 1, 2014, 12:06
У меня сложилось впечатление, что в России эту фамилию принято произносить с ударением чмыхАло,

У вас неправильное впечатление сложилось: я никогда не слышал/не видел такой фамилии, но сразу прочитал её [ч’ми́хәлә]. :yes:

А вообще, называть таким именем что-либо — это нужно быть либо злобным тролем, либо совсем глухим.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Hellerick

  • Posts: 28139
  • Gender: Male
Reply #3 on: August 1, 2014, 12:43
Не знаю, у нас я еще ни от кого Чмы́хало не слышал.

А вообще, называть таким именем что-либо — это нужно быть либо злобным тролем, либо совсем глухим.

Но-но! Писатель-то хороший. Я сейчас надписи с этим названием для всех бортов и пр. делаю, так мне, чтобы проникнуться темой и передать в шрифте характер человека-и-парома, его книжку дали. Сейчас думаю, не сосканировать ли — а то в интернетах она не нагагливается.

Ну и вообще Игарке будет в самый раз.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53527
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #4 on: August 1, 2014, 12:49
Но-но! Писатель-то хороший.

Возможно. Но фамилия от этого не стала благозвучнее.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Reply #5 on: August 1, 2014, 12:52
Не знаю, у нас я еще ни от кого Чмы́хало не слышал.

Глагол ведь чмы́хать, а не чмыха́ть.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Zavada

  • Posts: 3006
  • Gender: Male
  • Не стане на коліна мій народ!
Reply #6 on: August 1, 2014, 15:44
Не знаю, у нас я еще ни от кого Чмы́хало не слышал.
Анатолий Иванович Чмы́хало (24 декабря 1924 — 15 марта 2013) — советский русский писатель, журналист.
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Чмыхало](wiki/ru) Чмыхало[/url]
Вряд ли ударение в Википедии поставлено от фонаря.
Аналог - существительное ды́хало.
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Offline Hellerick

  • Posts: 28139
  • Gender: Male
Reply #7 on: August 1, 2014, 15:52
Вряд ли ударение в Википедии поставлено от фонаря.

Ударение было перенесено со второго слога на первый анонимной правкой год назад.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53527
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #8 on: August 1, 2014, 15:54
Ударение было перенесено со второго слога на первый анонимной правкой год назад.

Ну увидел человек и исправил.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Hellerick

  • Posts: 28139
  • Gender: Male
Reply #9 on: August 1, 2014, 15:57
Ну увидел человек и исправил.

Или привел к своему идиолекту. Как называл себя сам писатель я по-прежнеме не в курсе.

Кстати, у нас недавно уволился человек, которого все называли Барми́н, но однажды услышав его телефонный разговор, я обнаружил, что сам себя он называет Ба́рмин. Вот и думай потом, что́ ему потом в Википедии писать.

Offline zwh

  • Posts: 18131
  • Gender: Male
Reply #10 on: August 1, 2014, 15:59
А Рушайло и Меняйло -- это украинские фамилии или белорусские? И этот еще был... ну как его?.. ну насильник-то серийный...

Offline Andrew

  • Posts: 1039
Reply #11 on: August 1, 2014, 16:19
Да, Чикатило как правильно ударять?
И вот ещё интересуют такие фамилии: Парубий, Повалий, Кирий, Шарий... Как там правильно д.б. ударение. И вообще как они образованы, это что - существительные, прилагательные?
Дякую тобі Боже що я москаль

Offline zwh

  • Posts: 18131
  • Gender: Male
Reply #12 on: August 1, 2014, 16:31
И вот ещё интересуют такие фамилии: Парубий, Повалий, Кирий, Шарий... Как там правильно д.б. ударение. И вообще как они образованы, это что - существительные, прилагательные?
Трюм наш тесный и глубокий,
Мы плывем на "Глебе Бокий".

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46704
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #13 on: August 1, 2014, 16:38
Какие же всё-таки странные фамилии бывают...

Offline wandrien

  • Posts: 7710
Reply #14 on: August 1, 2014, 16:50
Какие же всё-таки странные фамилии бывают...
:+1:

Но таки лично я название темы прочитал с ударением на первый слог...

Offline bvs

  • Posts: 9734
Reply #15 on: August 1, 2014, 16:50
У вас неправильное впечатление сложилось: я никогда не слышал/не видел такой фамилии, но сразу прочитал её [ч’ми́хәлә].
+1

Reply #16 on: August 1, 2014, 16:51
И вот ещё интересуют такие фамилии: Парубий, Повалий, Кирий, Шарий
У фамилий на -iй обычно ударение на последнем слоге.

Offline agrammatos

  • Posts: 1189
  • …я споткнулся о камень, Это к завтраму всё заживёт
Reply #17 on: August 1, 2014, 17:01
вот ещё интересуют такие фамилии: Парубий, Повалий, Кирий, Шарий... Как там правильно д.б. ударение.
… … … неужели так сложно посмотреть по приведённой мною выше ссылке, там указано также ударение в фамилиях на  -ий (укр.  -ій)
Quote
2. Наголос на останньому складі мають прізвища з суфіксами:
-ій: Гарматій, Головій, Зарубій, Іваній, Гудзій. Наголос у непрямих відмінках однини і в множині - на закінченні.
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
/ Тарас Шевченко/

Offline Zavada

  • Posts: 3006
  • Gender: Male
  • Не стане на коліна мій народ!
Reply #18 on: August 4, 2014, 18:48
А Рушайло и Меняйло -- это украинские фамилии или белорусские?
Замечательные полтавские историки и этнографы И.Ф. Падалка и В.Ф. Павловский в начале века справедливо обратили внимание на то, что в крови малороссийских казаков растворено много литовской крови, да и сами казачьи фамилии Сягайло, Рушайло, Нечитайло, Гарусенко явно литовского происхождения.
http://www.analizfamilii.ru/Nechitaylo/proishozhdenie.html

Обладатели фамилии Меняйло, безусловно, могут гордиться своей фамилией как памятником украинской истории, культуры и языка.
Фамилия Меняйло относится к распространенному типу украинских фамилий и образована от личного прозвища.
У славян издревле существовала традиция давать человеку прозвище в дополнение к имени, полученному им при крещении. Исторически это явление легко объяснимо. Донское казачество состояло из смелых и независимых удальцов, не желавших жить в постоянной зависимости от князей и бояр, а потому вынужденных бежать из центральных русских земель. Поэтому основная часть казачества должна была в целях безопасности скрывать свое происхождение и крестильное имя. В результате возникло огромное количество прозвищ, ставших впоследствии основой для фамилий.
В казачестве при образовании прозвища первостепенную роль играли индивидуальные признаки человека: его внешность, манера поведения, внутренние качества. Такие же признаки, как происхождение из определенной местности и определенной семьи, были оттеснены на второй план.
Подобные прозвища можно считать своеобразной энциклопедией народного быта, традиций, духовной культуры. В них ярко отразился национальный характер украинца, его склонность к шутке, умение острить. Так появились фамилии типа Безбородько, Бородай, Довгань, Горбаль, Шумило, Кривобок, Длинношея, Щербань, Цикало и многие другие.
Так, фамилия Меняйло восходит к прозвищу Меняйло. Меняйлами в старину называли умельцев, производивших обмен товарами. Такие люди всегда оставались в выигрыше.
Известны были на Руси Меновые дворы, положившие начало торговле славян с казахами, хивинцами, ташкентскими и другими купцами.
Обмен мог производиться как мехом, шкурами и другим дорогим товаром, так и всякого рода утварью, не имеющей большого значения.
К примеру, в Оренбургской области в XVIII веке был построен большой меновой двор для того, чтобы создать лучшие условия для торговли скотом в летнее время и обезопасить город от возможных набегов со стороны кочевников. Фундамент менового двора сохранился до нашего времени. За его высокими каменными стенами стояли когда-то 344 лавки и 148 амбаров, квартиры для купцов, кухни, мечеть и церковь. В меновой двор вели двое ворот: русские, обращенные к городу, и азиатские – в сторону казахских степей.
Позже прозвище Меняйло, изначально присоединенное к наследственному имени, полностью заменило его как в повседневной жизни, так и в официальных документах. В результате чего это прозвище стало основой для фамилии Меняйло.
Говорить о точном месте и времени возникновения фамилии Меняйло в настоящее время не представляется возможным, поскольку процесс формирования фамилий был достаточно длительным. Тем не менее, фамилия Меняйло представляет собой интереснейший памятник славянской письменности и культуры.
Источники: Словарь современных русских фамилий (Ганжина И.М.), Русские фамилии (Унбегаун Б.О.), Русские фамилии: популярный этимологический словарь (Федосюк Ю.А.), Энциклопедия русских фамилий (Хигир Б.Ю.), Сучаснi украiiнски прiзвища (Редько Ю.К.).
http://www.analizfamilii.ru/Menyaylo/proishozhdenie.html

В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53527
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #19 on: August 4, 2014, 19:28
Подобные прозвища можно считать своеобразной энциклопедией народного быта, традиций, духовной культуры. В них ярко отразился национальный характер украинца, его склонность к шутке, умение острить.

Откуда этот расистский бред вы взяли? :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Марго

  • Posts: 15522
  • Gender: Female
Reply #20 on: August 4, 2014, 20:55
У вас неправильное впечатление сложилось: я никогда не слышал/не видел такой фамилии, но сразу прочитал её [ч’ми́хәлә].

А я при тех же исходных ("никогда...") прочитала именно Чмыха́ло.

Reply #21 on: August 4, 2014, 20:59
Кстати, вот Вам аналогичный пример: Гупа́ло

Offline oveka

  • Posts: 1202
  • Gender: Male
Reply #22 on: August 4, 2014, 22:19
У нас произносится только Гу́пало. Юг и Восток. Воин, охранник стад.
Естественно Чмы́хало.
Путі́й - охотник на звериных тропах, казацкая  разведка.
Палі́й - руководитель подразделения воинов. Не поджигатель!
Кстати об "Откуда этот расистский бред вы взяли?" Какие вы скорые на расправу!
У нас были уличные призвыська и официальные фамилии. На моей памяти чётко функционировали уже официальные. На памяти моих родителей функционировали в основном уличные. Официальную могли не знать даже соседи. Естественно, что уличные более древние. Они отражали характерные особенности человека. Часть из них стала фамилиями - Борзов, Спыженко, Гмыря, Поклад, Херло, Харлан, Пиддубный. Но большинство фамилий из казацкого времени и позже - Бочказмаком, Панибудьласка, Пивторакожуха, Петренкы, Шевчукы.
Мама рассказывала о недоразумении по этому поводу.
Грек питає
 - Де тут живе Cеребро? (Где живёт человек с такой фамилией)
 - У ветеринара (живе серебро = ртуть). Ртуть там для чего-то использовалась.
Всреченный не знал официальную фамилию соседа.

Offline Zavada

  • Posts: 3006
  • Gender: Male
  • Не стане на коліна мій народ!
Reply #23 on: August 5, 2014, 15:23
Кстати, вот Вам аналогичный пример: Гупа́ло
Там же - Гу́пало — українське прізвище (на одной странице), Гу́пало Ві́ра Діоні́зівна (на другой).
Гу́пати - украинский глагол.

Откуда этот расистский бред вы взяли?
У вас проблемы со зрением? Ссылку вы не заметили?
Стесняюсь спросить: почему расистский бред?

Какие вы скорые на расправу!
:o
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Offline SIVERION

  • Posts: 9873
  • Gender: Male
  • :)
Reply #24 on: August 5, 2014, 16:40
Такие не очень стандартные фамилии как раз и сложились с уличных прозвищ, а сейчас наоборот часто уже от фамилии дают уличные прозвища, знал одну бабку которые все называли Марчихой, я думал что эт и есть фамилия,но оказалось что ее фамилия Марченко, вообще на Сумщине очень популярно давать  уличные прозвища женщинам на основе их фамилий с добавлением Иха, у моей матери прозвище было Здруйчиха от девичьей фамилии Здруйєвська, теперь ее называют Андрейчихой от фамилии Андреева, мужские уличные прозвища от фамилий тоже популярны Жук от Жученко, Мирон от Мирошниченко, Макар от Макаренко, Юрась от Юрченко, Кабан от Кабаненко/Кабанченко, ну и их жены Жучиха,Мирониха,Макариха,Юрасиха,Кабаниха для соседей
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: