Author Topic: Нерегулярные фонетические изменения  (Read 2743 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12736
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
Правильно ли я понимаю, что кроме регулярных фонетических изменений, происходящих во всех словах языка, бывают ещё нерегулярные, происходящие с отдельно взятым словом?
Например господарь перешло в в основном за счёт фонетических изменений, произошедших только с этим словом из-за его частого и небрежного употребления. Или это не так?
Если так, то насколько широко распространено явление нерегулярных фонетических изменений? В каких ещё словах или группах слов они происходили в разных языках?


Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52475
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
«Нерегулярными» могут быть лишь т. н. табуистические искажения, да и то — они лежат, всё равно, в русле уже существующих аналогий.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12736
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
А с господарь → -с что? Это регулярные изменения?

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Для частотных единиц младограмматическая модель не работает.

Quote
Bybee & Hopper(2001:11) say that “the origins of reduction are in the automatization of neuro-motor sequences which comes about with repetition”
Östen Dahl. The Growth and Maintenance of Linguistic Complexity, p. 161

Quote
Так называемые «звуковые законы», действующие «без 
исключений», принятие постепенного чисто физиологического 
продвижения в определенном направлении, постепенного «перехода»
одних звуковых оттенков в другие (n1 n2 n3 n4. . . nn) не 
выдерживают проверки реальными фактами языковой жизни и 
противоречат психическо-социальному характеру человеческого языка.
Они были бы возможны, если бы вместо многих человеческих
голов в пространстве и во времени существовала одна гигантская
всечеловеческая, всемирная голова, если бы вместо множества
живых индивидуальных языков [j,ezyko'w w ustach] существовал
один единый всечеловеческий, всемирный язык [ozo'r]. Такое 
предположение чуждо как естественно-научной фонетике, так и 
исторической психофонетике. «Звуковые законы» были бы возможны
только при непризнании множества индивидуальностей, коллек-
тивности, социальной жизни, обмена языковым мышлением между
индивидами, при непризнании социологии применительно к 
языковой жизни.
И. А. Бодуэн де Куртенэ. Избранные труды по общему языкознанию, т.2. (1963), сс. 329-330

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52475
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
А с господарь → -с что? Это регулярные изменения?

Ускоренное развитие обращений — нормальное явление. Что развитие специализированно, не значит, что оно хаотично (я так понял ваш вопрос про нерегулярность развития): в развитии господарь > -c лишь этап господарь > государь лежит в области аналогии, все остальные этапы — чистая фонетика, только в ускоренном развитии: государь > сударь (неударное, ударная форма су́дарь вторична) — афереза, сударь > -су > -с — клитическая апокопа. И то, и другое есть и общем развитии.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Vertaler

  • Posts: 11134
  • Gender: Male
  • Vielzeller
этап господарь > государь лежит в области аналогии
:???
La lastan lingvovarianton / Bruligis mi en la kamen’.
Mi ne reformu Esperanton, / Mi ne plu kredas je mi mem.
© klasikulo

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
сударь > -су > -с
Промежуточный зафиксированный этап -ста: http://ru.wiktionary.org/wiki/-ста

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12736
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
Что развитие специализированно, не значит, что оно хаотично (я так понял ваш вопрос про нерегулярность развития)
Видимо, под «нерегулярностью» я имел в виду специализированность.
Т. е., я имел в виду не то, какое именно фонетическое изменение произошло в слове, а то, что оно произошло только в этом слове, а не во всех словах с таким же сочетанием звуков / фонетических признаков в такой же позиции в тот же период времени.

Quote from: И. А. Бодуэн де Куртенэ. Избранные труды по общему языкознанию, т.2. (1963), сс. 329-330
Так называемые «звуковые законы», действующие «без  исключений»…
не выдерживают проверки реальными фактами языковой жизни…
Они были бы возможны, если бы… (бла бла)
«Звуковые законы» были бы возможны только при… (бла бла).
А как выглядит более точная модель, учитывающая эти недостатки предыдущей модели?

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Вероятностная, очевидно. С зависимостью от частотности.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46690
  • Gender: Male
  • Смотрите аниме и сериалы
Вероятностная, очевидно. С зависимостью от частотности.

Закон Гримма не регулярен? :umnik:

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
А как он себя ведёт на служебных словах?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: