хинди или фарси?

[Neeraj]

Ну а хинди - все-таки живой, современный язык.

Ну так и брадж тоже живой - пока еще не умер - язык.

[Мечтатель]

Брадж очень локальное распространение имеет. В отличие от хинди, который в той или иной степени знаком большинству индийцев.

[Damaskin]

В сумерках синих лодка пустая
к берегу снова тихо пристала.
Свет предвечерний, сойдясь с темнотою,
смыт был, как пепел, быстрой водою.
Река бормотала невнятно и грустно,
два берега стиснули узкое русло.
Песок пересохший лежал одиноко
и вдруг потемнел, как влажное око.
И ветер забрызган был каплями пота,
но вскоре его одолела дремота.
Того, что судьба на руке написала,
словно волны отступившей, не стало.
И вниз постепенно снесло по теченью
дневные немые размытые тени.
А звуки и образы перед глазами
прибились к пустынному берегу сами.
Вода почернела до дна, но оттуда
прорезался свет, как нежданное чудо.
В сумерках синих лодка пустая
к берегу снова тихо пристала.

Да, вот тот же самый случай - стихи хорошие, но это подражание европейцам. И я не совсем понял - в оригинале есть размер и рифма?

[Damaskin]

Брадж очень локальное распространение имеет. В отличие от хинди, который в той или иной степени знаком большинству индийцев.

В смысле? Я имею в виду не современный брадж, а тот язык, на котором писал Кабир.

Наряду с авадхи брадж был одним из двух доминирующих литературных языков северной и центральной Индии до того, как в XIX веке не пришёл кхари боли. В XV—XVIII веках он стал основным диалектом вишнуитской лирики[2]. На нём писали Сурдас, Бхаи Гурдас и Амир Хосров.

И не только эти трое, добавлю от себя.

[Мечтатель]

Что-то есть, но совершенно непохожее на русский перевод
ek sunī nāv
taṭ par lauṭ āī
rośnī rākh-sī
jal mẽ ghulī, bah gaī

[Мечтатель]

Брадж очень локальное распространение имеет. В отличие от хинди, который в той или иной степени знаком большинству индийцев.

В смысле? Я имею в виду не современный брадж, а тот язык, на котором писал Кабир.

Наряду с авадхи брадж был одним из двух доминирующих литературных языков северной и центральной Индии до того, как в XIX веке не пришёл кхари боли. В XV—XVIII веках он стал основным диалектом вишнуитской лирики[2]. На нём писали Сурдас, Бхаи Гурдас и Амир Хосров.

И не только эти трое, добавлю от себя.

Если притягивает творчество Кабира или Сурдаса, значит так тому и быть - нужно изучать их язык. Вопрос приоритетов. Но я все же предпочитаю Раджниша с его хинди ХХ века.

[Damaskin]

ek sunī nāv
taṭ par lauṭ āī
rośnī rākh-sī
jal mẽ ghulī, bah gaī

Здесь, конечно, без знакомства с метрикой хинди, непонятно - есть ли размер и какой именно.

Индийская поэзия интересна еще и тем, что по-русски она толком не найдена. В отличие от китайской или персидской.

[Damaskin]

Если притягивает творчество Кабира или Сурдаса, значит так тому и быть - нужно изучать их язык.

Так вы их и не читали... Сурдаса вообще на русском практически нет.

[Мечтатель]

Ну а что там можно обнаружить такого уж неожиданного? В общих чертах, через отрывочные фрагменты и переводы можно составить впечатление. Но стоит ли тратить много времени на изучение старого языка, чтобы прочитать в оригинале эти тексты? Не знаю.

[Мечтатель]

И сама работа с восточными языками требует очень внимательного и глубокого погружения в материал. Это не близкие нам по европейско-христианскому цивилизационному ареалу германские или романские языки, в азиатских чужие для нас лексика, грамматическая структура. То есть нужно посвятить этому значительную часть жизни, если поставить перед собой цель серьёзно узнать язык. Вот я давно хочу освоить хинди, и необходимая литература по нему есть, но без полного погружения даже этим современным языком овладеть невозможно (я до погружения пока не дозрел, ещё кое-какие интересы на Западе имеются). С азиатскими нужна определённость, решимость, чтобы силы бросить на конкретный язык.

[Damaskin]

В общих чертах, через отрывочные фрагменты и переводы можно составить впечатление.

Не уверен. Я, например, о Сурдасе затрудняюсь что-то сказать.

И сама работа с восточными языками требует очень внимательного и глубокого погружения в материал. Это не близкие нам по европейско-христианскому цивилизационному ареалу германские или романские языки, в азиатских чужие для нас лексика, грамматическая структура. То есть нужно посвятить этому значительную часть жизни, если поставить перед собой цель серьёзно узнать язык.

Безусловно. Но что с того? По крайней мере, это более осмысленно, чем разбрасываться в полиглотстве.

[Мечтатель]

И сама работа с восточными языками требует очень внимательного и глубокого погружения в материал. Это не близкие нам по европейско-христианскому цивилизационному ареалу германские или романские языки, в азиатских чужие для нас лексика, грамматическая структура. То есть нужно посвятить этому значительную часть жизни, если поставить перед собой цель серьёзно узнать язык.

Безусловно. Но что с того? По крайней мере, это более осмысленно, чем разбрасываться в полиглотстве.

Заниматься бессмысленной лингвофагией, конечно, не нужно. Но и для того чтобы основательно сесть за восточный язык нужно как-то... созреть для конкретного языка, иметь чётко определившуюся потребность в этом (понимая, что это надолго). Пока этого нет, лучше заниматься чем-то попроще (как я с испанским ).

[Damaskin]

Но и для того чтобы основательно сесть за восточный язык нужно как-то... созреть для конкретного языка, иметь чётко определившуюся потребность в этом (понимая, что это надолго). Пока этого нет, лучше заниматься чем-то попроще

Я вас хорошо понимаю - вам ничего по-настоящему не интересно. Я сам такой же

[Мечтатель]

Почему не интересно? Сейчас поэзия на испанском языке интересна. И главное - чтобы её читать, не нужно никаких сверхусилий. Нужно лишь время от времени заглядывать в словарь, когда встречается незнакомое слово.
Но нет сейчас такого восточного языка, к которому бы так же притягивало. Романское очарование пока одержало верх над всем прочим. Что тут можно поделать.

[Мечтатель]

Но для повышения культурного уровня образованному человеку полезно знать основы как хинди, так и персидского. Для этого были созданы и наши темы, посвящённые их лексике, в этом разделе.

[Damaskin]

Почему не интересно? Сейчас поэзия на испанском языке интересна. И главное - чтобы её читать, не нужно никаких сверхусилий.

Это не интерес, а так, легкое увлечение.

[Мечтатель]

Почему не интересно? Сейчас поэзия на испанском языке интересна. И главное - чтобы её читать, не нужно никаких сверхусилий.

Это не интерес, а так, легкое увлечение.

Считайте, как хотите Но если бы вы только видели количество прочитываемых и переписываемых текстов (стихотворениями только одной известной вам поэтессы исписано две общих тетради)...
И это реальное понимание текста, а не жалкие попытки хоть что-то разобрать, как с восточными языками.

[Damaskin]

если бы вы только видели количество прочитываемых и переписываемых текстов

Переписывать-то зачем? 

[Мечтатель]

Чтобы всегда иметь под рукой. Книги же нет. Нахожу произведения в интернете и переписываю.

[Damaskin]

Чтобы всегда иметь под рукой. Книги же нет. Нахожу произведения в интернете и переписываю.

У вас нет принтера?

[Lodur]

Сурдаса вообще на русском практически нет.

Есть немножко.

[Мечтатель]

Чтобы всегда иметь под рукой. Книги же нет. Нахожу произведения в интернете и переписываю.

У вас нет принтера?

Непосредственно у меня нет, к дочери хожу картинки распечатывать. Но мне нравится переписывать. Во время переписывания создаётся общее впечатление о тексте и запоминается, к какому произведению стоит потом вернуться в первую очередь.

[Neeraj]

стихотворениями только одной известной вам поэтессы исписано две общих тетради

У меня стихами на фарси ( + немного на урду ) было исписано четыре таких тетради..правда, это было еще до интернета.

[Мечтатель]

стихотворениями только одной известной вам поэтессы исписано две общих тетради

У меня стихами на фарси ( + немного на урду ) было исписано четыре таких тетради..правда, это было еще до интернета.

Это тоже, кстати, один из методов погружения в язык. Навыки письма приобретаются, различные грамматические конструкции узнаются в текстах и запоминаются, и т. д.

[Damaskin]

Есть немножко.

В антологиях. Отдельной книги, насколько я знаю, не было.