Author Topic: Что меня расстраивает  (Read 328764 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Hellerick

  • Posts: 29999
  • Gender: Male
Для пассивного восприятия немецкий довольно прост.
Но всё равно, неприятный он какой-то.

Offline Валер

  • Posts: 23809
  • Gender: Male
Я начинал учить немецкий раз пять
ибо очень мудрёная грамматика.
Собственно это и нравится :)

Для пассивного восприятия немецкий довольно прост.
Но всё равно, неприятный он какой-то.
Дело ж вкуса. А задумка была выучить действительно хорошо один язык. В итоге - ничья и ни то, и ни сё.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46862
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
ибо очень мудрёная грамматика
На мой взгляд, грамматика средней мудрёности. Особенно после индейских.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70471
  • Gender: Male
Позднее - бесполезная трата времени, ибо очень мудрёная грамматика.
В немецком?? Побойтесь Бога. Особенно с учетом значительной близости к русскому на общемировом фоне.
"Очень мудрёная грамматика" - это про венгерский, например. Ну или про русский.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46862
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Для пассивного восприятия немецкий довольно прост.
Но всё равно, неприятный он какой-то.
Дело ж вкуса.
+1. Тем более, вкусы изменчивы. Мне до некоторого возраста в немецкой речи так и слышалось нечто типа "шнеллер, шнеллер, руссише швайне" и "ду бист айн руссише партизан, ми тебья пуф-пуф". А потом как-то прошло, и теперь я нахожу в нём даже нечто приятное.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Online Poirot

  • Posts: 66711
  • Gender: Male
В немецком?? Побойтесь Бога. Особенно с учетом значительной близости к русскому на общемировом фоне.
Где там близость к русскому? Падежи? Времена? Немецкая грамматика сложна тем, что там вагон и маленькая тележка иррегулярностей. Осилить этот огромный массив информации и нормально уложить в голове задача непростая, если тебе далеко за 18-20. Мне повезло, т.к. я начал учить в 12 лет.
"Мы всегда можем уметь."(с)

"Очень мудрёная грамматика" - это про венгерский, например. Ну или про русский.
Ну, венгерский это песня отдельная. Почитываю периодически самоучитель (на немецком языке), сурово.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 12166
Для пассивного восприятия немецкий довольно прост.
Но всё равно, неприятный он какой-то.
Дело ж вкуса.
+1. Тем более, вкусы изменчивы. Мне до некоторого возраста в немецкой речи так и слышалось нечто типа "шнеллер, шнеллер, руссише швайне" и "ду бист айн руссише партизан, ми тебья пуф-пуф". А потом как-то прошло, и теперь я нахожу в нём даже нечто приятное.
А я не могу найти в немецком приятное, и потому никак не могу заставить себя доучить его хотя бы до уровня уверенного чтения без словаря. Причем дело не в фашистских ассоциациях и даже не в неприятном звучании, а в том, что вот, хоть убей, нет для меня в Германии и немецкой культуре ничего интересного. Холодная, сырая страна с абсолютно чуждым мне менталитетом (более чуждым, чем у англосаксов), литераторы и кинематографисты которой не создали ничего, что бы мне нравилось. А немецкий нужен бы для работы, да. Потому и приступал я его изучать несколько раз. В грамматике как раз более-менее разобрался, а словарный запас расширить в достаточной мере энтузиазма не хватает. :(

Online Poirot

  • Posts: 66711
  • Gender: Male
Холодная, сырая страна с абсолютно чуждым мне менталитетом (более чуждым, чем у англосаксов)
Ну, Бавария не такая уж и холодная. Да и солнце там частый гость. Менталитет да, другой. Но, как по мне, англосаксонский ещё дальше.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45665
  • Gender: Male
страна с абсолютно чуждым мне менталитетом (более чуждым, чем у англосаксов)
:+1:
Впрочем, Европа у меня вообще симпатии не вызывает, за редким исключением (в основном южные славяне). В Англии всё-таки что-то симпатичное мне есть, а в Германии — только немецкая точность, аккуратность. Италия неинтересна, в Испания неприятна, Франция отчасти тоже (но язык интересен своей необычностью). Скандинавия мне представляется довольно похожей по менталитету на Германию.
Сам язык же немецкий перестал быть мне неприятным, сейчас я нахожу в нём нечто для меня привлекательное — очень чёткую речь, частичное сохранение падежей.
То же с арабским: обратная сторона его «грубости» — чёткость, ну и древние формы в целом несколько лучше сохранились.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70471
  • Gender: Male
Немецкая грамматика сложна тем, что там вагон и маленькая тележка иррегулярностей.
Вы понимаете, что по сравнению с русским или венгерским это детские шалости?..
Где там близость к русскому? Падежи? Времена?
В синтаксисе - наличие падежей, двух чисел, склонений, родов, двух базовых синтетических прошедшего и настоящего плюс аналитического будущего (правда, система времен осложнена перфектами, в русском по смыслу утерянными); набор частей речи практически идентичен русскому (по сравнению с ним немного урезан - нет предикативов), наличие и широкое употребление предлогов в сочетании с падежами. Я уже не говорю про такие банальности, как присущая всем индоевропейским номинативная стратегия кодирования глагольных актантов. Разумеется, общие черты морфологии: образование глаголов префиксацией, прочих частей речи - суффиксацией (набор суффиксов достаточно развит), словоизменение - в основном постфиксальными флексиями.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46862
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Холодная, сырая страна с абсолютно чуждым мне менталитетом
А как же люди эскимосский учат?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline antic

  • Posts: 7371
  • Gender: Male
  • R. I. P. (1959-2017)
    • antic
А как же люди эскимосский учат?
Существует эскимосский язык?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46862
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
А как же люди эскимосский учат?
Существует эскимосский язык?
Цыганский существует, значит, и эскимосский можно рассматривать как совокупность диалектов. Вот я и рассмотрел.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70471
  • Gender: Male
Цыганский существует, значит, и эскимосский можно рассматривать как совокупность диалектов.
Если эскимосский рассматривать как совокупность диалектов, то и германский можно. :3tfu: Английский диалект германского, голландский диалект германского... Только смысл?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline alant

  • Posts: 50812
  • Gender: Male
А я не могу найти в немецком приятное, и потому никак не могу заставить себя доучить его хотя бы до уровня уверенного чтения без словаря. Причем дело не в фашистских ассоциациях и даже не в неприятном звучании, а в том, что вот, хоть убей, нет для меня в Германии и немецкой культуре ничего интересного. Холодная, сырая страна с абсолютно чуждым мне менталитетом (более чуждым, чем у англосаксов), литераторы и кинематографисты которой не создали ничего, что бы мне нравилось.
Разве все славяне не ориентируются на германцев в мифологии, культуре, государственном строительстве?
Я уж про себя молчу

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46862
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Цыганский существует, значит, и эскимосский можно рассматривать как совокупность диалектов.
Если эскимосский рассматривать как совокупность диалектов, то и германский можно. :3tfu: Английский диалект германского, голландский диалект германского... Только смысл?
(А если честно, мне абсолютно наплевать как на единый эскимосский, так и на отдельные эскимосские...)
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

А я не могу найти в немецком приятное, и потому никак не могу заставить себя доучить его хотя бы до уровня уверенного чтения без словаря. Причем дело не в фашистских ассоциациях и даже не в неприятном звучании, а в том, что вот, хоть убей, нет для меня в Германии и немецкой культуре ничего интересного. Холодная, сырая страна с абсолютно чуждым мне менталитетом (более чуждым, чем у англосаксов), литераторы и кинематографисты которой не создали ничего, что бы мне нравилось.
Разве все славяне не ориентируются на германцев в мифологии, культуре, государственном строительстве?
Не все; те славяне, которые отсталые азиаты - этого просто не достойны.
А остальные ориентируются, но у них никогда ничё не получается.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline alant

  • Posts: 50812
  • Gender: Male
А я не могу найти в немецком приятное, и потому никак не могу заставить себя доучить его хотя бы до уровня уверенного чтения без словаря. Причем дело не в фашистских ассоциациях и даже не в неприятном звучании, а в том, что вот, хоть убей, нет для меня в Германии и немецкой культуре ничего интересного. Холодная, сырая страна с абсолютно чуждым мне менталитетом (более чуждым, чем у англосаксов), литераторы и кинематографисты которой не создали ничего, что бы мне нравилось.
Разве все славяне не ориентируются на германцев в мифологии, культуре, государственном строительстве?
Не все; те славяне, которые отсталые азиаты - этого просто не достойны.
А остальные ориентируются, но у них никогда ничё не получается.
Не опускайте рук, попробуйте ещё раз.
Я уж про себя молчу

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46862
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Не опускайте рук, попробуйте ещё раз.
Ну привет. Мы ж отсталые азиаты, наследники Золотой Орды.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Bhudh

  • Posts: 60479
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
(правда, система времен осложнена перфектами, в русском по смыслу утерянными); набор частей речи практически идентичен русскому (по сравнению с ним немного урезан - нет предикативов)
Плюс на минус даёт нуль.
«Я пьян» — это перфект или предикатив? :green:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Toman

  • Posts: 13286
  • Gender: Male
с абсолютно чуждым мне менталитетом (более чуждым, чем у англосаксов)
:??? Ну надо же... Казалось бы, уж чей из европейцев менталитет может быть россиянину более чуждым, чем англосаксонский...
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline alant

  • Posts: 50812
  • Gender: Male
с абсолютно чуждым мне менталитетом (более чуждым, чем у англосаксов)
:??? Ну надо же... Казалось бы, уж чей из европейцев менталитет может быть россиянину более чуждым, чем англосаксонский...
Это самовнушение.
Я уж про себя молчу

Offline Toman

  • Posts: 13286
  • Gender: Male
а в том, что вот, хоть убей, нет для меня в Германии и немецкой культуре ничего интересного
А вот для меня, например, хотя бы то, что в нынешней реальности совокупность немецкоязычных стран - безусловная трамвайная столица мира. Те же немецкоязычные страны - родина таких привычных нам базовых понятий на ж.д. как "станция" и "перегон" (эти понятия без малейших потерь смысла переводятся между русским и немецким в обе стороны, а вот на английский перевод их вообще, кажется, невозможен, в лучшем случае разве что на индийский английский через пень-колоду, и то не факт), родина того, что у нас называется полуавтоматической блокировкой (у англичан тоже был/есть свой вариант, но принятая у нас ПАБ - именно немецкого происхождения).

Ну и то, что огромный процент тех слов и выражений, которые мы произносим в обыденной речи, являются кальками именно с немецкого...

Потом, мне как-то кажется, что мне, пожалуй, в целом ближе немецкое эстетическое чувство (т.е. критерий, что считать красивым), чем то же англосаксонское. Да хотя бы манера рисования персонажей мультиков/комиксов/детских книжек и т.п. - англосаксонская мне представляется какой-то просто чудовищной, там всех упорно рисуют какими-то страшными, отвратительными. Аутентичные немецкие мультяшные персонажи, имхо, на вид как-то человечнее.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!