Pages: [1]   Go Down

Author Topic: Smith, Schmidt, smed и другіе.  (Read 1846 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline NikolaoDen

  • Posts: 753
  • Gender: Male
  • Историкъ
on: June 11, 2014, 01:39
Какова этимологія германскихъ названій кузнеца? Есть ли когнаты в языках иных группъ? И какъ кузнеца называютъ другіе индоевропейцы?
Logged
Знаю эсперанто, но уже не эсперантистъ.
«Богъ создалъ человѣка бородатымъ». — Патр. Адріанъ.
«Напримѣръ, если вы замѣтили летящій вамъ въ лобъ кирпичъ — это точно къ непріятностямъ». — Lodur.
«Fidelitas termino dierum temptatur».
«Конечно, чѣмъ конь отличается отъ рѣки? Да ничѣмъ по сути, развѣ только ржётъ иногда». — Tibaren.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57921
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #1 on: June 11, 2014, 01:46
Прагерм. *smīþaz, глагольное имя с суффиксом *-to- от и.-е. основы *smei̯- «мазать». С суффиксом *-d- в прагерманском представлен глагол *smītanan «мазать».
Logged
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline NikolaoDen

  • Posts: 753
  • Gender: Male
  • Историкъ
Reply #2 on: June 11, 2014, 01:52
Глупый вопросъ: *smītanan и сметана не связаны?
Logged
Знаю эсперанто, но уже не эсперантистъ.
«Богъ создалъ человѣка бородатымъ». — Патр. Адріанъ.
«Напримѣръ, если вы замѣтили летящій вамъ въ лобъ кирпичъ — это точно къ непріятностямъ». — Lodur.
«Fidelitas termino dierum temptatur».
«Конечно, чѣмъ конь отличается отъ рѣки? Да ничѣмъ по сути, развѣ только ржётъ иногда». — Tibaren.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57921
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #3 on: June 11, 2014, 02:04
Quote from: NikolaoDen on June 11, 2014, 01:52
Глупый вопросъ: *smītanan и сметана не связаны?

Сметана < праслав. *sъmetana и *sъmętana — причастные субстантиваты от разных глагоголов — sъmetati, sъmeťǫ «сбросить», «сметать», «снять сливки» и праслав. итератива глагола *sъmęsti — *sъmętati, *sъmętajǫ «смешивать». Первоначально словами *sъmetana и *sъmętana назывались разные вещи, но из-за близости фонетического облика произошла семантическая контаминация, хотя сами формы продолжали различаться.
Logged
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline NikolaoDen

  • Posts: 753
  • Gender: Male
  • Историкъ
Reply #4 on: June 11, 2014, 02:13
Quote from: Wolliger Mensch on June 11, 2014, 02:04
*sъmetana и *sъmętana

Просторечное смятана не отъ второго? *(*смѧтана < *sъmętana).
Logged
Знаю эсперанто, но уже не эсперантистъ.
«Богъ создалъ человѣка бородатымъ». — Патр. Адріанъ.
«Напримѣръ, если вы замѣтили летящій вамъ въ лобъ кирпичъ — это точно къ непріятностямъ». — Lodur.
«Fidelitas termino dierum temptatur».
«Конечно, чѣмъ конь отличается отъ рѣки? Да ничѣмъ по сути, развѣ только ржётъ иногда». — Tibaren.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Reply #5 on: June 11, 2014, 08:55
Quote from: Wolliger Mensch on June 11, 2014, 01:46
Прагерм. *smīþaz, глагольное имя с суффиксом *-to- от и.-е. основы *smei̯- «мазать». С суффиксом *-d- в прагерманском представлен глагол *smītanan «мазать».
Как связаны "мазать" и "ковать"? :what:
Logged
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Iskandar

  • Posts: 34440
Reply #6 on: June 11, 2014, 09:04
Quote from: NikolaoDen on June 11, 2014, 02:13
Просторечное смятана не отъ второго? *(*смѧтана < *sъmętana).
В каком говоре?

(wiki/ru) Яканье
Logged

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57921
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #7 on: June 11, 2014, 09:45
Quote from: Centum Satәm on June 11, 2014, 08:55
Как связаны "мазать" и "ковать"? :what:

Так же, как праслав. *kalъ «грязь» и производный от него *kaliti «закаливать». Связано с технологией производства.
Logged
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Ion Borș

  • Posts: 9590
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Reply #8 on: June 11, 2014, 10:24
Quote
1. smith
From Middle English smith, from Old English smiþ (“handicraftsman, smith, blacksmith, armorer, carpenter, worker in metals or in wood”), from Proto-Germanic *smiþaz (“arranger, smith”), from Proto-Indo-European *smēy-, *smī- (“to cut, hew”). Cognate with Dutch smid, German Schmied, Swedish/Norwegian smed.

Quote
2. smith
From Middle English smithen (“To work metal, forge, beat into, torment, refine (of God - to refine his chosen); create, to work as a blacksmith”), from Old English smiþian (“to forge, fabricate”). Compare Dutch smeden, German schmieden, from Proto-Germanic *smiþōną.

Quote
Descendants:
Old English: smiþ
Middle English: smith
Scots: smyth, smith
English: smith
Old Frisian: smith, smeth, smid
Saterland Frisian: Smid
West Frisian: smid
Old Saxon: smith
Middle Low German: smit, smet, smede
Low German: Smid
Old Dutch: smith, smid
Middle Dutch: smid, smit, smet
Dutch: smid
Old High German: smid
Middle High German: smit
German: Schmied
Old Norse: smiðr
Icelandic: smiður
Faroese: smiður
Norwegian: smed
Swedish: smed
Danish: smed
Gothic: 𐍃𐌼𐌹𐌸𐍃 (smiþs)
Logged
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Reply #9 on: June 11, 2014, 10:28
Quote from: Ion Bors on June 11, 2014, 10:24
Quote
from Proto-Indo-European *smēy-, *smī- (“to cut, hew”).
Во это как-то понятнее.
Logged
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Anixx

  • Posts: 1211
  • Gender: Male
Reply #10 on: June 14, 2014, 12:38
Quote from: Wolliger Mensch on June 11, 2014, 09:45
Quote from: Centum Satәm on June 11, 2014, 08:55
Как связаны "мазать" и "ковать"? :what:

Так же, как праслав. *kalъ «грязь» и производный от него *kaliti «закаливать». Связано с технологией производства.

А оскал с этим связано?
Logged
Reply #11 on: June 14, 2014, 12:41
Quote from: Centum Satәm on June 11, 2014, 10:28
Quote from: Ion Bors on June 11, 2014, 10:24
Quote
from Proto-Indo-European *smēy-, *smī- (“to cut, hew”).
Во это как-то понятнее.

Тот же корень, что и в "смеяться"?
Logged

Offline Tys Pats

  • Posts: 7334
Reply #12 on: June 14, 2014, 13:10
Quote from: Anixx on June 14, 2014, 12:41
Quote from: Centum Satәm on June 11, 2014, 10:28
Quote from: Ion Bors on June 11, 2014, 10:24
Quote
from Proto-Indo-European *smēy-, *smī- (“to cut, hew”).
Во это как-то понятнее.

Тот же корень, что и в "смеяться"?

 :-\
Spoiler ⇓⇓⇓
Logged

Offline Ion Borș

  • Posts: 9590
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Reply #13 on: June 14, 2014, 13:17
Quote
PIE *(s)meyh₂- (To laugh, to be glad)
Logged
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57921
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #14 on: June 14, 2014, 15:18
Quote from: Anixx on June 14, 2014, 12:38
А оскал с этим связано?

Тут представлена другая основа — и.-е. *(s)kel- «колоть».
Logged
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
Pages: [1]   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: